引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628297514

1: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:51:54 ID:gbnL
メキシコごときに負けるとか


2: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:53:11 ID:gbnL
日本のディフェンスってA代表レベルなんだよね?
U24のメキシコも止められないってことじゃん


3: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:53:32 ID:Uvok
メキシコが日本より強いだけだよ


6: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:54:30 ID:gbnL
>>3
北中米>アジアってことか


9: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:56:26 ID:NYpD
>>6
この大会までもともと日本VSメキシコ戦の戦績は1勝4敗だからな


4: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:53:38 ID:hC8V
アボカド食べないから


5: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:54:24 ID:Mzxo
サッカーなんて労働者階級のスポーツやし


12: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:57:21 ID:gbnL
>>5
日本はスケボー強いしいいか


7: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:55:02 ID:o9Qs
アジア人には向いてないスポーツなんじゃない


8: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:55:38 ID:gbnL
>>7
何が向いているの?


11: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:57:16 ID:B9Ht
>>7
こんだけ何十年も世界に勝てないとそう思っちゃうよな


13: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:57:49 ID:NYpD
>>7
そういうわけでもないと思うわ

真面目にサッカーやり始めるのが遅かったんでしょ
プロリーグできたのが95年あたりじゃなかった?


16: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:58:30 ID:gbnL
>>13
25年くらい歴史あれば十分じゃないの?


18: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:00:26 ID:NYpD
>>16
欧州なんかクラブチームの歴史が100年超えとかゴロゴロしてるぞ

最近の日本はワールドカップに出れてるけど
プロが出来てから5年くらいはワールドカップに出る事が夢だったレベルだよ

アジアでも全然勝てなかったの


10: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:56:29 ID:R9gL
Jリーグがあんまり盛り上がってないからな


14: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:58:03 ID:Uvok
柔道とスケボーとレスリング女子は国技だから強いぞ


19: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:00:45 ID:gbnL
>>14
良く見たらメキシコ未だに金ゼロだったわ
国技ないね


15: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)09:58:28 ID:wR32
ヨーロッパや南米よりは弱いけど世界で見たら十分上位の強さやで


21: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:01:24 ID:qYJ1
野球に人材とられるからやけど
あとメキシコはそもそも弱くない


22: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:01:45 ID:gbnL
>>21
とられてないでしょ
サッカーのほうが人材集まってるよ


23: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:02:31 ID:NYpD
>>22

俺もそう思う
単に歴史が浅いんだと思うよ

野球は日本も明治からやってるからそこそこ強いんじゃねえか?


24: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:03:09 ID:ajlv
スペイン戦見てて強くなったなあって思ったけどA代表はどうなんかね


29: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:05:54 ID:gbnL
>>24
既に五輪のメンバーがA代表のディフェンスラインじゃん
メキシコに失点してるようでは期待できない


44: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:08:10 ID:ajlv
>>29
気持ち切れてたんじゃないの
試合見られなかったけど動きひどかったん?


45: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:08:39 ID:XW5T
>>44
ひどいというか、マークがザルすぎる
セットプレーとか目も当てられん


30: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:05:54 ID:oMl7
考えてからパス出すから


33: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:06:14 ID:gbnL
>>30
そうそう
日本は遅いんだよ


46: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:08:53 ID:ajlv
>>33
欧州奴らって素人目でもわかるほど即座に回すもんな


34: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:06:26 ID:KkXp
やきうやってる奴らがサッカーやってたらどうなってたんやろな


38: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:06:59 ID:gbnL
>>34
変わらないだろ
野球の人材なんてたいしたことない


43: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:08:04 ID:KkXp
>>38
最近は知らんけど昔は間違いなく野球に人口取られてたでしょ、それで遅れてるやろ


56: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:10:32 ID:ajlv
日本でサッカー選手ってサラリー的に野球と比べてどうなん?
海外組はかなり貰ってんのかね


61: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:11:11 ID:Uvok
>>56
やっすい最高峰で1億


65: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:12:00 ID:ajlv
>>61
なんか安い印象やんね
それで野球より人材が集まってるってのは無理があると思うんだよなあ


63: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:11:33 ID:NYpD
>>56

海外組は3億とか6億とか居るけど
国内組はがんばって1億2億じゃないかな

ほとんどの選手がんー千万だよ


81: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:14:06 ID:ajlv
>>63
>>64
やっぱこの辺からどうにかせんとサッカーにチャンスを感じる若者が増えないんちゃうかね


64: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:11:38 ID:gbnL
>>56
海外組で日本のプロ野球レベル


69: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:12:26 ID:B9rk
>>56
日本のサッカー選手なんて5000万貰ってれば凄い1億なら最高峰

あとはイニエスタとか意味わからない外国人だから除外


72: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:12:52 ID:KkXp
金銭あげるのは大事やろな、低いとモチベーションにならんわ


83: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:14:39 ID:gbnL
>>72
金銭上げても強くならんよ
中国のサッカーはプロ野球並にもらってるけど中国弱いし


85: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:15:24 ID:KkXp
上げただけでは強く成らんやろうけど上げないとスタートラインにすら立たないと思うわ
>>83


86: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:15:34 ID:HrlR
野球とサッカーの両立は難しいやろ
ヨーロッパも野球は捨ててる


91: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:16:20 ID:gbnL
>>86
確かにな
プロ野球並に稼げるスポーツってヨーロッパだとサッカーしかないわな
それを二つ作れってのも無理な話やわ


103: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:17:43 ID:Xmt3
野球は頭いいやつおるけど
サッカーは頭悪いのしかおらんイメージ(偏見)


113: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:18:33 ID:gbnL
>>103
ヘディングで脳死んでるからな


120: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:19:59 ID:gbnL
メキシコは野球もそこそこやる


271: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:41:36 ID:tmQ0
結局フィジカルなんだよね日本人ってゴリゴリマッチョにガリガリが勝つんがカッコイイって思ってるやつ多いから


274: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:41:58 ID:T3ew
>>271
相撲「せやろか」


281: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:42:53 ID:tmQ0
>>274
相撲でも小兵が応援されるし


290: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:43:31 ID:wHoW
>>281
大相撲はただでかいだけじゃ頂点とれんからしょうがない


301: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:44:39 ID:tmQ0
>>290
だけどでかい方が有利やろ?相手より能力劣るなら後はフィジカル面で相手を上回って勝負するしかないんや


307: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:45:23 ID:wHoW
>>301
これ多くのスポーツでもそうだけど
でかいのが有利だけどその中で一番大きいレベルだとトップになれんのよな


278: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:42:25 ID:ajlv
>>271
テクニック重視感はあるなあって思った


291: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:43:33 ID:tmQ0
>>278
テクニックなんてそこまで僅差ある訳じゃない選手が多いんやから後はフィジカル勝負になってるよね


280: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:42:53 ID:NYpD
>>271

日本人はフィジカルも強くなってきてるよ

久保も190cm超えの選手と競り合いながらドリブルしてたり
自分よりデカい選手を弾き飛ばす事もちょいちょい見るし

それよりサッカーってチームプレイだからな


288: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:43:19 ID:P2MF
>>271
そんな日本サッカー界に一石を投じるいわきFCをすこれ


283: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:43:05 ID:oMl7
サッカーは名プレイヤーを監督にせんよな
してる?


287: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:43:19 ID:HrlR
>>283
ジーコ


296: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:44:17 ID:oMl7
>>287
日本人


302: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:44:40 ID:732i
>>296
本田圭佑


313: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:46:03 ID:oMl7
>>302
Jリーグのチームの監督やって欲しいなぁ


289: ■忍【LV18,くさったしたい,TX】 21/08/07(土)10:43:26 ID:732i
>>283
グアルディオラ


299: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:44:25 ID:oMl7
>>289
知らん


292: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:43:55 ID:732i
>>283
ジダン


303: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:44:43 ID:oMl7
>>292
ごめん日本の話や


306: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:45:16 ID:732i
>>303
岡田


317: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:46:23 ID:oMl7
>>306
もう少し最近の人


321: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:47:05 ID:732i
>>317
岡田より最近で日本人って


333: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:48:01 ID:oMl7
>>321
前園とか城とか内田とか


295: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:44:12 ID:Uvok
>>283
言うて森保も日本基準やと名プレイヤーやで


304: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:45:03 ID:oMl7
>>295
そうなんや!知らんかった


320: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:46:59 ID:Uvok
>>304
日本代表にも選ばれたダブルボランチって言葉が流行った時代のもランチやで


297: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:44:24 ID:wHoW
>>283
ってかサッカーこそ名選手が監督が多いんじゃないか


309: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:45:37 ID:oMl7
>>297
日本プロ野球とJリーグを比較したつもりやったんやけど説明不足やったね


300: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:44:31 ID:jRbp
>>283
ブラン


366: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:53:14 ID:oMl7
サッカーもそろそろ三都主みたいに黒人ハーフとか増えてくるかな


368: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:54:05 ID:wHoW
>>366
すでに現在進行形で増えてるがな


369: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:54:07 ID:kBsD
>>366
サントスってアフリカンハーフやっけ?
ヒスパニックやなかった? 違うか


370: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:54:12 ID:Uvok
>>366
三都主はハーフちゃうやろ


371: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:54:15 ID:NYpD
>>366
また出てきてるよ、鈴木武蔵とか


360: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:52:05 ID:R5ED
守備強いんやし1点を守るサッカーでもええと思うけどな


373: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:54:19 ID:gbnL
>>360
守備弱いよ
A代表がU24メキシコに3失点したわけだし


325: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:47:33 ID:qsbz
日本だと、一度始めた競技をあんまり変えないからちゃうか
サッカーだけだと走り回る練習が多いから、恵体は育たん


386: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:56:14 ID:gbnL
>>325
その通りやな
サッカーとラグビーを平行してやるのがええかもしれん
それでサッカーに向いてなかった奴は後にラグビーに転向


387: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:56:17 ID:bSeb
メキシコ代表は日本代表より平均身長4cm低かったぞ


391: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:57:15 ID:oMl7
>>387
でも相馬とかめっちゃぶっ飛ばされてたやん
あれ笑ってもうたわ


396: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:57:47 ID:gbnL
>>391
身長じゃなくてフィジカルが足りない
ウエイトトレやってないんじゃないか?


401: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:58:25 ID:B9rk
>>396
相馬は今年やっと筋トレ始めたくらいやな


407: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:58:58 ID:gbnL
>>401
マジ?それは遅すぎるわ
ウエイトは小学生から始めないと意味ない


416: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:59:48 ID:B9rk
>>407
去年まで腹プニプニやったからな
今年は筋肉増やして腹筋バキバキにしたけど


432: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:01:45 ID:gbnL
>>401
まあ筋トレやってない選手がいるようならまだ日本のサッカーが強くなるわけないよな


406: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:58:58 ID:NYpD
>>396
筋肉付け過ぎたらスピード死ぬよ
小回り効かなくなる


441: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:03:23 ID:gbnL
>>406
死なないだろ
ラグビー選手は素早いが


454: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:04:50 ID:NYpD
>>441
ボクシングで考えるとわかる

小さいやつに無理やり筋肉つけさせて重い階級でやらせても
元々の骨格がデカくないとまともに戦えないでしょ

マイクタイソンとか例外は別にして


465: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:06:07 ID:gbnL
>>454
筋肉増やしてるんじゃなくて体重増やしてるだけじゃん
体重増えたら動けないわな


477: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:08:08 ID:NYpD
>>465
筋肉を付けて無理なの

骨格小さい人間に筋肉を無理やりつけて体重増やしても重い階級でまともな試合にならないでしょ


518: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:13:39 ID:gbnL
>>477
筋肉はつけて体重は増やさなければいいでしょ
体重増やすから動けなくなるわけで
筋肉のせいじゃない


522: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:14:23 ID:NYpD
>>518
サッカー選手の体脂肪率なんか5%いくかどうかってとこじゃねえか?


523: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:14:29 ID:732i
>>518
筋肉つけて体重ふやさないの無理なんじゃない?


562: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:19:25 ID:gbnL
>>523
ウエイトやれば重い重量上がるようになる
しかし体重は増えない
体重なんてそう急激に増えないし
急激に増えてるのはたくさん食いすぎだからだ


420: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:00:26 ID:vivW
>>396
じゃあ中南米の選手がめちゃくちゃウエイトしてるかっていうとな
フレームとか食文化とかも全然違うし、そこだけ取り上げて筋肉つけろでは解決にならんやろ


392: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:57:22 ID:3muK
サッカーというかスポーツ全体でこの辺が限界なんちゃう
大体の競技が世界ランキングの八合目ぐらいやん


398: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:58:00 ID:732i
>>392
トップレベルなのマラソンくらいやな


403: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:58:32 ID:gbnL
>>398
マラソン?弱いだろ


410: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:59:08 ID:732i
>>403
>>404
>>405
知らんけどマラソンのメダリストたくさんおるやん 円谷とか高橋とか野口とか


412: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:59:26 ID:wHoW
>>410
その後の話だよ


421: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:00:26 ID:732i
>>412
知らんよ


424: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:00:55 ID:wHoW
>>421
その時代知っててその後知らんとか


431: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:01:35 ID:732i
>>424
なんか文句あんのか?


394: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:57:40 ID:kBsD
やっぱスポーツの選択肢多いのが逆に仇になってるんやろ一つのスポーツに限って言えば

野球テニススイミング武道etc 日本は選択肢が多い


413: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)10:59:31 ID:oMl7
>>394
あーそれはあるかも


423: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:00:50 ID:kBsD
>>413
アメリカとかの大国を除けばサッカーが一大メジャースポーツであとはマイナーって感じの国が多いもんな そんなイメージ


429: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:01:30 ID:T3ew
>>423
大体はサッカーとバレーボールのイメージやな
ブラジルとかイタリアとか


430: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:01:30 ID:wHoW
>>423
アメリカはスポーツ界ではガラパゴスやしな


433: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:01:48 ID:T3ew
>>430
ガラパゴス(大陸)


443: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:03:39 ID:NYpD
>>423
アメリカもサッカー盛んだよ

超有名選手がアメリカのリーグ行く事も珍しくない

ベッカムもそうだし
イブラヒモビッチも


452: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:04:46 ID:GJbw
>>443
その2人がアメリカリーグ行ったの晩年やろ……完全に客寄せパンダよイブラは謎の復活でヨーロッパ帰ったけど


458: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:05:13 ID:wHoW
>>452
アメリカから復帰したのに更に活躍してて草ですよ


468: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:06:27 ID:GJbw
>>458
スウェーデン代表にも復帰するって話出てて笑ったわ38とかやのに


459: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:05:16 ID:kBsD
>>443
欧州でプレーしてピーク過ぎたらアメリカ行く〜的なパターンかな
イニエスタが神戸来たような感じ

現地のことは知らんけどまだ感覚的にメジャースポーツには達してないイメージあるわ


466: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:06:19 ID:NYpD
>>459

そうだね、スポーツと言えばサッカーみたいにはなってないけど

それでもFIFAランクは日本より上じゃなかったかな


474: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:08:03 ID:kBsD
>>466
まあアメリカが本気出したらなんでも割りかしすぐトップレベルいくやろな
他人種国家はそこが強いわ

アメリカには黒人もおればヒスパニックもおるし サッカー強くなる土壌はある


449: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:04:15 ID:732i
>>423
アメリカもサッカー盛んだよ

超有名選手がアメリカのリーグ行く事も珍しくない

ベッカムもそうだし
イブラヒモビッチも


436: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:02:28 ID:732i
ていうかアメリカが本気出したら何でも勝てるわけないよな


445: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:04:02 ID:uCo1
>>436
やきうサッカーも中国本気で育成したら鬼つよなるんちゃうん


450: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:04:28 ID:eV9C
>>445
中国は団体無理やろ


456: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:05:13 ID:uCo1
>>450
>>453

そうなんか


462: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:05:50 ID:732i
>>456
一人っ子政策のせいや


453: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:04:47 ID:T3ew
>>445
あいつら団体競技はからっきしやぞ


478: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:08:08 ID:gbnL
>>445
中国は本気で育成してるよ
でも弱いままだな


488: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:09:45 ID:NYpD
>>445

中国人は気質としてチームプレイが苦手なんだよ
個人競技は強いけど

選手の育成よりサッカー上手なやつたくさん連れてきて帰化させてる
確か帰化選手が5,6人居た気がする


428: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:01:25 ID:eV9C
島国の雑魚フィジカルだとスケボーみたいな小手先で誤魔化すスポーツしかトップ取れん


457: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:05:13 ID:gbnL
>>428
フィジカルは鍛えてないだけ


506: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:11:54 ID:uCo1
サッカーは残念やったけど金メダルだけでも20個以上取る日本凄いと思ってまうんやが


508: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:12:15 ID:Vmn7
>>506
それはそれ これはこれ


510: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:12:27 ID:732i
>>506
マイナー競技ばっかだし


534: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:16:27 ID:gbnL
>>510
スケボーや柔道はマイナーじゃないだろ


511: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:12:27 ID:kBsD
>>506
スポーツの選択肢多いからな
それが仇になることもあれば吉と出ることもある


516: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:13:12 ID:wHoW
>>506
マイナースポーツやるのが多いってのはまぁいい点もあるし悪い点でもあるわな


549: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:17:49 ID:AgOE
ワイサッカーわからんけど、
やきうより遥かにフィジカルの差が出るイメージやわ


551: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:18:18 ID:732i
>>549
直接身体が接触するんだから当たり前


552: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:18:19 ID:wHoW
>>549
そりゃ野球は接触しないし・・・
コリジョンできてからは特に


564: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:19:49 ID:AgOE
>>552
あー、たしかにコリジョンなくなって
取り敢えずキャッチャーはデブにやらせとけ!は減った


555: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:18:35 ID:B9rk
>>549
そらそうよ
攻撃する時に自分が球持ってる球技なんやし


557: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:18:44 ID:NYpD
>>549
直接体が接触する機会が多いからな

だけど、メッシみたいな猫属性みたいな選手も居る


553: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:18:21 ID:bSeb
体格って身長で勝ってるんやから後は筋肉つければエエだけチャウン?


570: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:20:30 ID:gbnL
>>553
その通りだわ


575: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:20:57 ID:eV9C
身長高くても骨格が雑魚なら筋肉つかんぞ


578: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:21:06 ID:8I3j
>>575
これ


579: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:21:31 ID:bSeb
>>578
じゃあもうどうしようもないじゃん


580: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:21:40 ID:732i
>>579
そうだよ


582: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:21:43 ID:wHoW
>>579
バスケでもやってろってなる


590: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:22:18 ID:8I3j
>>579
プロ野球に行く恵体人材使えばいい
オコエとかサッカー上手そうじゃん


610: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:24:34 ID:J5fc
>>590
クラブチームや高校サッカーにもガタイ良い奴が沢山おるけど
結局J行っても強くなれないんだよなぁ

要は育成能力が無いなんじゃないの?


671: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:33:03 ID:gbnL
>>590
恵体はサッカーのほうが多いだろ
野球が恵体になるのはそういうトレーニングしてるだけ


680: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:34:13 ID:J5fc
>>671
佐藤輝明とか高校入った頃は65kgやっけ
トレーニングよな


695: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:36:46 ID:gbnL
>>680
そうそう
そのままウエイトしないで65kgのままの奴が久保みたいなサッカー選手


592: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:22:25 ID:NYpD
>>579

フィジカルつってもアホみたいに筋肉付ければフィジカル強化ってわけでもないだろ

メッシみたいなネコ属性みたいな選手も居るんだし

体幹も非常に重要


705: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:38:45 ID:dfxr
五輪が今みたいなレギュレーションのままなら五輪にガチる必要もないやろ
単なる消耗戦やし活躍しても別に評価上がらんし


707: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:39:29 ID:bSeb
>>705
ガチらん欧州組にくらい勝っていたいやん


708: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:39:46 ID:wHoW
>>705
ってかそのうちOAも廃止されるだろうな
五輪なんてその程度のものだし


710: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:39:50 ID:Iniv
>>705
他国ほどガチっていない気がするが


713: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:40:25 ID:NYpD
>>705
選手の市場評価額があがったりはする

無名の選手がここで活躍して欧州のクラブに呼ばれたりね

五輪は選手にとって欧州クラブへ行くために目立つ事が出来る舞台みたいなもんだ

野球で言うと甲子園で目立ってプロに行く、みたいな

欧州がやっぱり年俸一番高いから、サッカー選手はみんな欧州目指すんだよ


717: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:41:58 ID:dfxr
>>713
その役割はもうU20で終わりやろ
五輪での活躍って完全なる無名がMVP級に活躍さんとあかんと思うわ


730: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:45:10 ID:NYpD
>>717
いや、国際大会はワールドカップも含めて、全部選手の見本市みたいなとこがあるんだよ

長友もそれをわかってるから
ワールドカップで自分がボール持ってプレイする度にTVカメラの方向向いて顔を見せてたつってたし
それでイタリアのチェゼーナだっけ、行ったわけでしょ

ワールドカップで活躍したからアザールはレアルへ行ったわけで


681: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:34:26 ID:3muK
久保やピピみたいな海外育ちが増えて
選手間の情報共有で戦える時代を待つしかない


693: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:36:35 ID:FyBR
>>681
全員が全員久保たちみたいに何段飛びで海外行けるわけやないから
足元のJリーグも大事よ


698: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:37:20 ID:Iniv
>>693
宮市とかスラムダンクのアレになってるしな
海外の空気吸えばなんちゃらってやつ


718: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:42:18 ID:gbnL
>>698
Jは経由したほうが良いみたいね


740: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:47:33 ID:YhDf
てかヴィッセル神戸とかイニエスタ呼ぶ金あるならスポーツ違うけどソフトバンクみたいな超ハイスペトレーニング施設作った方がええと思うんよなぁ
まぁ補強は好きやけど育成全く無視な三木谷には無理かもやけど


747: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:48:46 ID:gbnL
>>740
世界的に有名になるほうが価値あるんじゃないの
イニエスタ効果凄いし


753: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:50:06 ID:YhDf
>>747
実際昔の逆指名ドラフトでそういう感じになったったから…


>>748
よくて5人までやな


756: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:50:29 ID:Bd2N
>>753
5は草


759: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:51:11 ID:YhDf
>>756
最低9人でやるスポーツなのに5人は自分で言って何言ってんだって思ったわ
でも今以上に格差出そうやから怖い


762: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:51:50 ID:Iniv
>>759
ドラフトがあるんだから、巨人やソフトバンクが育てたユース選手横からかっぱらえばええやろ


764: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:52:26 ID:Bd2N
>>762
ユースの意味なくて草


766: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:52:43 ID:YhDf
>>762
ユースできるとしてプロになるときはドラフト通すんか?
それなら確かにええかもしれんが


773: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:54:30 ID:Iniv
>>766
現状の制度ならそうなるんじゃないか?


768: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:52:58 ID:NkD8
>>762
ソフバンは欲しいけど巨人のはいらん


758: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:51:07 ID:Iniv
>>753
5人でどうやって野球の試合するんや
草生えるわ


771: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:53:48 ID:Bd2N
アメリカの学生野球ってどういうシステムなんやろ
大学メイン?


784: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:56:51 ID:gbnL
>>771
週1試合のリーグ戦で州大会で終わり
確か4月〜8月までの4か月間だけ


787: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:57:44 ID:NYpD
ほんと今回の結果はショックだわ

スペインに負けた時、ショックデカすぎてメキシコ戦見るのやめようかと思ってた

選手や監督を責めるつもりはないけど、ほんとに期待してたからなぁ


789: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:58:21 ID:wHoW
>>787
それがわからんわ
小結が横綱に大相撲繰り広げて負けた様なものなのに


793: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:59:09 ID:NYpD
>>789

奇跡を期待してたようなもんだったかもしれないけど
5%10%は金メダルもあり得ると思ってたんだよ

優勝候補筆頭のスペインにも親善試合で同点だったし


795: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:59:41 ID:gbnL
>>793
ファンの応援があったら勝ってた


812: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:03:05 ID:NYpD
>>795

ほんとそれが心残りだわ

お客さん入れてやってあげてほしかった


785: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:56:57 ID:Bd2N
今サッカー強い国って基本移民国家だよな


786: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:57:31 ID:wHoW
>>785
だからイタリアは特殊よな
いるにはいるけど非常に少ない


794: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)11:59:29 ID:Bd2N
>>786
人種差別パワーや
っていうか黒人が少ないだけで〇〇系イタリア人とかはおるんちゃうの?


850: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:12:48 ID:gbnL
>>794
イタリアは地域対立が多いらしい
それが強さの秘訣だ


864: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:15:48 ID:FyBR
>>850
日本は地域対立もクラブ同士の因縁もそんなにないから
ガチのダービーマッチが少ないんよな


873: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:17:04 ID:wHoW
>>864
会津対長州とかは本当に嫌ってるけどスポーツチームが無いからな


881: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:18:23 ID:FyBR
>>873
昔のJSL時代の本田技研対ヤマハ発動機の方がダービーらしいダービーやった


840: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:09:36 ID:jgju
海外やとボール蹴るふりして相手の足けったり踏んだりするのとかが普通やけど日本人て真面目やからそんなん出来なくて強引にボール持ってかれるから


854: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:13:34 ID:gbnL
>>840
日本人はそういうこと苦手だよね
他のアジア人は得意だけど


849: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:12:22 ID:TNrH
MF田中碧
「個人個人でみれば別にやられるシーンというのはない。
でも、2対2や3対3になるときに相手はパワーアップする。
でも、自分たちは変わらない。
コンビネーションという一言で終わるのか、文化なのかそれはわからないが、
やっぱりサッカーを知らなすぎるというか。僕らが。
彼らはサッカーを知っているけど、僕らは1対1をし続けている。
そこが大きな差なのかな」


859: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:14:56 ID:gbnL
>>849
チームワークが強みだと思ってたけど
タイマンは良い勝負できるけどチームワークでは勝てないってことか


869: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:16:31 ID:TNrH
>>859
経験則で(この位置関係ならこう!)ってやってるチームと
裏方分析チームがちゃんとコーチするチームの差じゃねぇかな


866: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:16:02 ID:dfxr
>>849
特に「遠い」と感じたのは試合中に、選手が意識しているポイントだという。
日本は「デュエル」(球際、1対1で負けない)が比較的新しい言葉でことさらに求めあうが、すでにスペイン、メキシコは「デュエルだの戦うだのは彼らは通り過ぎている。
チーム一体となってどうやって動いて、勝つかに変わってきている」(田中)と感じたという。


何となくわかるわなこれ


877: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:17:45 ID:gbnL
>>866
歴史の差みたいな話か
いやコーチがそれ吸収して日本に伝えなさいよ
遣欧使派遣しなさい


880: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:18:14 ID:wHoW
>>877
そこなんよな
やっぱ指導者を先進国から招くのがいいってなる


883: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:18:50 ID:0S7S
>>880
なお招いても日本のやり方に従えとか謎理論でキレ散らかしてクビにするもよう


890: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:19:47 ID:wHoW
>>883
人間性も見ないでやみくもに呼ぶとそうなるわな


870: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:16:48 ID:YhDf
でもフィジカルが一番重要そうなのに何故がレスリングで暴れまくってる日本はよーわからんよな
やっぱ指導力なんやろか


884: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:19:00 ID:gbnL
>>870
男子は暴れまくってはないと思うが
まあそれを見てもわかる通りフィジカルは同等にあるってこと
負けてるのは鍛えてないだけ


882: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:18:39 ID:EuXJ
日本ってあらゆる競技やってるからある種の逸材が各競技にバラけるんちゃう
野球やってないヨーロッパはサッカーに
サッカー盛んじゃないアメリカは野球とかフットボールにって感じが日本にない

薄く広く各種スポーツやってる感


891: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:20:24 ID:gbnL
>>882
ヨーロッパもバスケやバレーやハンドボールとかもやってて
それも日本より強いけど


894: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:20:34 ID:YhDf
アメリカってサッカーガチれば強くなりそうよな
女子は現に強いし


903: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:22:20 ID:gbnL
>>894
ならないと思う
ボクシングもアメリカ勝てないし
ヨーロッパが本気出してるスポーツはレベル高い
アメリカが本気出しても勝てないと思う


906: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:23:07 ID:wHoW
>>903
中米は野球とボクシングしか無い国結構あるからな
そいつらがアメリカ来るから


914: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:24:28 ID:gbnL
>>894
アメリカが男子サッカー強くなるのって文化的に難しいよ
アメリカは卓球部がなくてサッカー部が卓球部の位置だし
モテないから
アメフト部にいじめられるわ


916: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:25:09 ID:wHoW
>>914
それ以前に代表にはアメリカで育った選手あんまりいないからな


896: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:20:47 ID:Bd2N
>>894
男子ももう結構強いぞ


907: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:23:25 ID:YhDf
>>896
結構強いいうてもフィジカルエリートは大体NBA、NFL、MLBに行くやろからなぁ


913: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:24:19 ID:wHoW
>>907
大谷の中継見てるとMLBはいわゆるアメリカ人もうかなり少なそうやね・・・


919: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:27:23 ID:gbnL
>>913
MLBは7割アメリカ人だよ
NBAも7割アメリカ人
NFLは9割アメリカ人
NHLは2割アメリカ人


920: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:28:09 ID:NkD8
アメリカの場合、フィジカルエリートは
バスケかアメフトか野球やるもんなあ


926: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:30:53 ID:gbnL
>>920
でも体系全然違うしかぶってないと思うけどね
人材取り合わないと思うけど
日本の場合は野球もサッカーも同じような体系で人材取り合うけど


925: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:30:26 ID:YhDf
正直西野の方がよかったんか?


927: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:30:55 ID:NYpD
>>925
俺はそう思ってる

退任に反対だった


929: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:31:10 ID:gbnL
>>927
タイで首になったよ


932: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:32:34 ID:NYpD
>>929
予選で敗退したからな
それはそうだろう


933: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:32:34 ID:n3LF
>>929
タイはまだ無理やろ。選手のレベルが低い


931: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:32:09 ID:gbnL
でも外国人監督でワールドカップリーグ突破て例外除いていないしな
日本人監督は突破するけど


935: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:32:58 ID:XrrF
★2021年侍ジャパン  平均身長 179.58cm
★2021年サッカーU-24 平均身長 180.55cm
・サッカーは190cm以上が3人
・やきうは188cmが最高

・なおヤキウは水増し実践あり
サッカー豊田陽平 公称185cm
やきう 松田宣浩 公称180cm

5cmの差には見えませんwwwww


944: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:35:03 ID:gbnL
>>935
サッカー選手のほうが体格良いよ


937: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:33:50 ID:n3LF
西のジャパンが結果残せたのは攻撃的選手使って点取りにイッたからやで
森保はなにしとんねん?
守備的なチームにしてGKは20歳で失点して点取れへんて
そんなん負けるやん


943: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:35:01 ID:V7ME
>>937
今回森保監督は
世界4位の結果なのですが
実績として充分なのでは?


947: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:35:40 ID:gbnL
>>943
五輪4位
アジアカップ準優勝
これは首です


950: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:36:16 ID:V7ME
>>947
ジャップのくせに思い上がんなよ


964: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:40:16 ID:gbnL
>>950
いやアジアカップの時点で首にしとくべきだった
アジアカップ準優勝はないわ
どんだけ優勝から遠ざかるねん
五輪はどうでもいいけど


948: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:35:50 ID:wHoW
>>935
野球は身長が高いとスカウトから忌避されるから
わざと低く発表してる選手多いよ


952: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:36:56 ID:gbnL
>>948
初めて聞いた
野球は身長高いほうがいいでしょ
サッカーで190pあったら微妙だけど野球は大歓迎でしょ


981: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:45:56 ID:wHoW
>>952
球界では常識やぞ
>>953
不運だけど馬場の及ぼした影響は大きいよな


945: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:35:16 ID:8WRz
日本強いやろう
ワールドカップで競合ベルギーを最後まで
追い込んだし


951: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:36:25 ID:3h00
>>945
それで評価されるのは弱小国や日本はもう勝たないといけない


955: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:37:22 ID:NYpD
>>951

おい、ベルギーだぞ
FIFAランク1位だよ


958: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:38:14 ID:gbnL
>>955
勝ってないから
実際良い勝負するだけなら他の弱小国でもやれると思うよ


971: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:42:04 ID:NYpD
>>958

いや日本VSベルギーは2勝2敗2分けだよ

ベルギーがFIFAランク5位の頃、日本はベルギーに勝ってる


973: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:43:06 ID:gbnL
>>971
練習試合でしょ?練習試合はどうでもいいねん
練習試合だけ強いのが日本だわ


976: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:43:58 ID:NYpD
>>973

一応公式試合だよ
国際親善試合とキリンカップ


970: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:41:53 ID:gbnL
まあ来年はワールドカップだから
もうすぐだね
1年後
ここでベスト8は必須


974: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:43:30 ID:3h00
パスサッカーは無理あるしドン引きカウンターもパワーでねじ伏せられそう難しいな


979: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:45:18 ID:gbnL
>>974
守備に良い人材大石カウンターはありだと思うね


983: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:46:36 ID:3h00
>>979
ただカウンターは少ないチャンスで確実に決めるストライカーありきだからオナイウ覚醒しないときついな


984: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:47:44 ID:NYpD
>>983

俺は大善に覚醒して欲しいわ

大善は逆足でも普通に決められるから

後は落ち着いて精度を高めて欲しい

サッカーやってなかったらお坊さんかヤクザにしか見えないからがんばってほしい


993: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:49:37 ID:3h00
>>984
あの風貌のせいか大全が映るたびに親がずっと反社だのヤクザ呼ばわりしてて草生えた


998: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:50:55 ID:NYpD
>>993

結構俺は気に入ってる
あの風貌でまだ20とかでしょ

すごいよな
スピードもすごいし


985: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:47:53 ID:gbnL
来年はカタールワールドカップ
再来年は中国アジアカップ


1021: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:56:49 ID:4EGB
堅守速攻スタイルじゃアカンの?
ポゼッションサッカーみたいないわゆる自分達のサッカーって見栄えはええけど技術追いついてなくね?


1024: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:58:10 ID:gbnL
>>1021
堅守速攻がいいよね
ディフェンス良い人材多いし
南アフリカもそれでベスト16だったわけだし


1013: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:54:37 ID:YhDf
バレーボールのブラジルとかもそうだけど
日本ってフィジカルより極限化の判断力の方が全く適ってない気がするわ
本能的なスポーツが弱い気がする


1026: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:59:21 ID:gbnL
>>1013
指示待ち人間ばかりだからだわ


1027: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:59:33 ID:8WRz
野球でいう頭使わないマン振りタイプの選手は
サッカーではどこのポジションが合うの?


1029: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)12:59:54 ID:gbnL
>>1027
FW


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628297514