引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628178933

1: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)00:55:33 ID:kx5A
教科書に載ってないようなこと


2: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)00:56:39 ID:N8hF
教科書に載ってないことを知るわけがない


3: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)00:57:17 ID:kx5A
>>2
じいちゃんとかばあちゃんとか実話あるやん


5: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)00:59:34 ID:N8hF
>>3
原爆じゃなくて 焼夷弾とかから逃げた話は聞いたことある
けど 爆弾に関することちゃうわそれは


7: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:00:16 ID:kx5A
>>5
なんでもええよ


13: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:02:24 ID:N8hF
>>7
ほな 唯一聞いたばあちゃんの話や
当時3歳くらいだったみたい 防空壕に逃げて 豪の中で暇すぎて自分のヘソ弄ってたら 婆ちゃんの父親(ワイのひいじいちゃん)に「へそをいじるな」と怒られたみたいらしい


4: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)00:57:59 ID:QAKY
原爆投下はアメリカ軍上層部からも不要だと思われていた


6: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)00:59:52 ID:kx5A
>>4
実際使用してなかったら九州も本土決戦なってたよねたぶん


17: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:04:30 ID:QAKY
>>6
マッカッサー「降伏条件少し緩めたらすぐ降伏する」
ハルゼー「不必要な実験」
キング「原爆投下は無益」
ルメイ「あと2週間もあれば日本は降伏していた、原爆投下は終戦に全く関りがない」
日本の陸軍省「降伏の決め手はソ連の宣戦布告」
アメリカの陸軍省「日本の降伏において原爆投下は大した要因になっていない」


27: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:08:50 ID:kx5A
>>17
はえーそれが事実なら原爆なく早く終わらせられてたかもな


30: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:09:46 ID:NuYX
>>27
アメリカは核爆弾の威力を示して、権力を見せつけたかったんや
お陰で今でも超大国や


9: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:01:10 ID:al4y
まぁ本土はどうか分からんが北海道はパックンチョされてたわな


11: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:01:30 ID:Ouvn
広島の平和公園は元々公園だったわけではなく
原爆が落とされるまでは中島地区という繁華街だった


14: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:03:26 ID:kx5A
>>11
はえー
平和記念公園のネーミングもGHQともめたらしいな
原爆公園にしたかったがGHQ拒否されたとの事


12: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:02:13 ID:W0E6
でっかい爆発が起こったらしい


15: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:03:44 ID:NFWH
爆風や熱線で即死した人の割合は割と少なくて被爆してあとからバタバタ死んでったんやっけ


16: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:04:18 ID:Ib3I
有名やけど被爆したから長崎に避難してまた原爆食らった人がいる


18: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:04:37 ID:vk3A
ナガサキとヒロシマの原爆は爆発機構が違う
ヒロシマはウランの同位体を火薬で加速させて衝突させるガンバレル型でナガサキはプルトニウムの同位体を火薬で収縮させるインプロージョン型


34: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:11:05 ID:kx5A
>>18
広島のリトルボーイの方が威力が低いが地形のせいで長崎より被害が大きかったらしいな


37: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:11:49 ID:NuYX
>>34
長崎の周りは山が多いからな
広島は真っ平らやけど


33: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:10:54 ID:Zctd
なお駄作扱いされてる風船爆弾のおかげで原爆の完成は何日か遅らされてる


35: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:11:09 ID:N8hF
>>33
バカ爆弾とかいう命名すこ


38: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:11:59 ID:Zctd
>>35
バカ爆弾は桜花のあだ名やったろ
人が乗り込むロケット爆弾や


42: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:13:13 ID:N8hF
>>38
あれ?そうだっけか


44: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:13:54 ID:kx5A
>>38
桜花は発射予定位置にたどり着く前母体の一式陸攻ごと撃墜されたらしいな


47: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:14:42 ID:6C78
>>44
軍オタかよw
キッショ


50: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:15:25 ID:Zctd
>>44
もともと陸攻だと重量オーバーやししゃーない
>>47
何も持ってないお前よりはな


43: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:13:26 ID:vk3A
原爆開発に携わったアメリカの科学者の中にはドイツから亡命してきたユダヤ人科学者がたくさんおった
アインシュタインやノイマン、レオシラードとかな
ナチスがユダヤ人迫害してなければ世界のパワーバランスはどうなってたんやろな


55: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:16:26 ID:kx5A
>>43
その設計図をドイツに渡さず米国に渡したが結果非人道的に使われ
後にアインシュタインは仲良かった日本人の科学者か天皇かに謝罪してたな


56: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:16:28 ID:Ib3I
5分後に原爆落ちるってなったらどうするのが正解なんや?外にいても即死は免れるくらいの位置に落ちるとして


60: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:17:14 ID:izt4
>>56
キリスト教に改修して祈る


64: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:17:47 ID:Zctd
>>60
長崎のマリア像「グエー溶けたンゴ」


61: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:17:17 ID:Zctd
>>56
地下がいちばんええで
7日籠もることができればなお良し


67: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:18:02 ID:Ib3I
>>61
ワイの家地下なんて無いんやが…
風呂潜れば生き残れるか?


69: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:18:17 ID:N8hF
>>67
冷蔵庫に入るんやで


73: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:18:51 ID:Zctd
>>67
地下鉄とか丈夫な建物の地下駐車場が理想やな


74: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:19:29 ID:NuYX
>>67
風呂とか吹き飛んで終わりやろ


65: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:17:55 ID:vk3A
>>56
マスクして厚着しまくって爆風や熱線のとどかないところに避難や
爆発がおさまったら爆心地からすぐさま離れるんやで


45: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:14:20 ID:NuYX
>>43
もしかしたら、ほんまにドイツが勝ってたんやろか
いやでも、その前にヒトラーは死んでそうやけども


58: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:16:42 ID:vk3A
>>45
ドイツがソ連侵攻せずにイギリス集中攻撃してヨーロッパ全域を支配できていてかつユダヤ人科学者優遇してたらマジでワンチャンある
まあでも拮抗した総力戦で原爆なんか使用されてたらほんまに人類滅んでそうやけど


63: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:17:23 ID:NuYX
>>58
ドイツも原爆の開発はしてたし、ユダヤ人科学者を味方につけてたらアメリカより先に完成させてた説はあるで


76: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:19:38 ID:kx5A
>>63
日本も開発してた説はあるな
とうてい無理やろうけど


78: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:20:28 ID:NuYX
>>76
日本は絶対無理やったな
せいぜいドイツに提供してもらうのが精一杯やわ


79: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:20:46 ID:Zctd
>>76
論文も出回ってたし研究くらいはしてたらしいな
ただ「プルトニウムの圧縮なんて無理やろ…」と思ってたらアメリカが完成させちゃった


57: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:16:34 ID:N8hF
先月婆ちゃんが亡くなってお墓に行ってきた時に
19歳で亡くなってる親戚おったわ 戦死って書いてて「ほんまに戦争ってあったんやなぁ」って実感したで


77: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:20:24 ID:kx5A
>>57
こういうの気付くの大事やで


80: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:20:53 ID:mPyD
日本は今なら原爆製造余裕らしいぞ
ほんまかは知らんが


81: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:21:47 ID:NuYX
>>80
原発のゴミでプルトニウムとウランは大量にあるし、科学力も世界有数やからな
そりゃあ簡単よ


86: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:22:36 ID:mPyD
>>81
>>82
はぇ〜マジでできるんか


87: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:23:09 ID:NuYX
>>86
まあ国のイメージ的にも憲法的にも、開発はしないやろうけどな


91: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:23:56 ID:N8hF
>>87
仮に作ったとしてどこが保管するんやろか
自衛隊はないやろし 米軍は別やし


94: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:24:33 ID:NuYX
>>91
新しく埋立地を作るんちゃう?
候補地は無いやろうし


98: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:25:17 ID:N8hF
>>94
なおさら作る必要がないな


96: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:25:10 ID:vk3A
>>91
作る必要ないからいらん
米軍がいっぱい持ってきてるし


93: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:24:04 ID:mPyD
>>87
まあね
作ったら他の国からどんな扱い受けることか


82: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:21:50 ID:QAKY
>>80
北朝鮮ですら作れるんだから余裕だろ


92: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:24:04 ID:vk3A
>>80
原発で使われてる燃料棒の核物質の濃度を濃くすれば原爆やで


97: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:25:13 ID:mPyD
>>92
はぇ〜
確か90%以上まで濃縮すればええんやっけ


101: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:25:32 ID:vk3A
>>97
そんないらんで
20%くらいやった気がする


102: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:25:58 ID:mPyD
>>101
マジか
意外やわ


104: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:26:19 ID:Zctd
>>102
それだけ劇物ってことよな


107: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:27:12 ID:mPyD
>>104
福島とチェルノブイリの怖さが分かるわ


148: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:34:21 ID:vk3A
>>104
怖いのは連鎖反応や
スカスカの状態なら一個一個の原子核が勝手に核分裂するだけやが
密集させる(濃度を上げる)と一個の原子核が核分裂したときにそれに誘発されて近くの他の原子核も核分裂する、、というプロセスが連鎖的に起こる
原爆を火薬で起爆させるのは火薬で元々濃度の高いウランを瞬間的に密集させて連鎖反応を起こすため


110: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:28:18 ID:fNKH
>>92
いうてウランを核燃料レベルに濃縮するのってかなり難しいらしいけどな
マンハッタン計画も現代の物価で2兆円ぐらいかかってるけど大半は濃縮プラントの費用やし


121: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:30:26 ID:vk3A
>>110
だから原発は夢のエネルギーと語られたんやけどな
本当に怖いのは濃度じゃなくて放射性ゴミだったわけやが


68: ?灼熱のミコ?◆.//Miko./. 21/08/06(金)01:18:09 ID:lM7N
なんか原爆ドーム近くの銀行かなんかの地下にいて生きてたって話あった気がする


90: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:23:44 ID:kx5A
>>68
逆に焼夷弾から逃げようとコンクリート製の銀行に逃げたら出られず流れ込んだ熱湯で多数の熱死者が出た銀行もあった


100: ?灼熱のミコ?◆.//Miko./. 21/08/06(金)01:25:30 ID:lM7N
>>90
ヒエッ…
熱湯で死ぬとかめちゃくちゃ苦しみそうやな…


105: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:26:23 ID:mSgX
当たり前やけど原爆ドームに向かって落としたんやなくて橋めがけて落としたんやってな


106: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:27:06 ID:kx5A
>>105
橋を目がけた理由が何かあったんか?


108: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:27:53 ID:mPyD
>>106
単純に目立ったからやない?
T字型の橋って中々ないやろ


122: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:30:35 ID:kx5A
>>108
>>115
はえー初めて知ったわ


115: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:29:21 ID:mSgX
>>106
もう既にレスあるけど目立つかららしいで


123: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:30:47 ID:mPyD
広島と長崎の最高気温の奴めっちゃ不謹慎やけどいつ見ても笑う


132: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:32:15 ID:75er
>>123
なんやそれ?


139: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:33:07 ID:mPyD
>>132
これや↓
1位 広島市 約6,000℃ 1945年8月5日
*位 長崎市 約6,000℃ 1945年8月9日
3位 東京都 46.4℃ 1923年9月2日
4位 鳴門市 42.5℃ 1923年8月6日
5位 熊谷市 40.9℃ 2007年8月16日
*位 多治見 40.9℃ 2007年8月16日
7位 山形市 40.8℃ 1933年7月25日
8位 江川崎 40.7℃ 2013年8月10日
9位 かつらぎ 40.6℃ 1994年8月8日
*位 天竜区 40.6℃ 1994年8月4日


142: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:33:45 ID:HMZ8
>>139
東京の46.4てなんやねん


145: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:34:04 ID:Zctd
>>142
関東大震災関連やろ


146: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:34:05 ID:hcgD
>>142
空襲のことやろ知らんけど


144: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:33:53 ID:Axe2
>>137>>139
これ3位も関東大震災なの草生えるわ


153: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:34:29 ID:kx5A
>>144
大空襲やなくて震災の方か


147: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:34:18 ID:75er
>>139
4位はなんなんや?


156: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:35:21 ID:mPyD
>>147
単純に暑かったんとちゃう?(適当)


161: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:36:27 ID:izt4
😠位 京都市伏見区 1,000℃ 2019年7月18日


163: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:36:56 ID:xetc
>>161
うーん京アニ


164: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:37:08 ID:NuYX
>>161
あのさぁ….青葉やんけ…


165: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:37:15 ID:mPyD
>>161
アツゥイ!


170: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:38:00 ID:75er
>>161
御嶽山も入りそうやな


179: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:39:38 ID:kx5A
北九州市小倉に落とされる噂があったらしくB29が上空に来た時にドラム缶で煙幕張って落とされるのを回避した説があったが
同じ状況を再現した結果大量の煙は発生するが煙幕を張れるほどの燃焼物じゃなかった
煙幕を張ったおじいさんはずっと長崎に申し訳ない気持ちで70年過ごしてきたが今更真実が分かっても気持ちの切り替えが付かないとの事


185: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:40:41 ID:NuYX
>>179おじいさんかわいそう


193: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:41:49 ID:N3Vd
長崎は1945年8月9日だけ晴天だった


196: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:42:50 ID:fNKH
>>193
曇りだったけど雲の合間から投下したとかじゃなかったっけ


197: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:43:06 ID:Axe2
>>193
そう聞くと長崎の運悪い感すごいな


198: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:43:11 ID:HMZ8
>>193
たった76年前なんやなあ
当然わいらは生まれてないわけだけどもあと76年たったらもう想像できんほど世の中進んでるんやろか


195: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:42:15 ID:mPyD
こんなの見せつけられたら流石のソ連も焦るわな


199: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:43:27 ID:kx5A
>>195
なのに中朝ソはよく米国相手に朝鮮戦争強気だったよなと思う


203: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:44:29 ID:mPyD
>>199
まあその頃にはソ連も核持っとる筈やし…


208: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:45:16 ID:kx5A
>>203
もう実験成功してたんかー


256: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:55:48 ID:8b6B
>>203
ついでにB29のコピーもある


259: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:56:11 ID:Zctd
>>256
ツポレフすこ


263: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:56:55 ID:mPyD
>>256
はぇ〜
ほな余裕で落とせるわけか


201: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:43:53 ID:Ib3I
原爆開発したオッペンハイマーは原爆投下後に原爆根絶派になったらしいな


202: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:44:22 ID:NuYX
>>201
あの惨事を見たら、そらそうやろな
国としては推進したいやろうけども


204: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:44:30 ID:N3Vd
>>201
アメリカ「原爆反対とかこいつスパイか?」


206: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:45:07 ID:Zctd
>>201
そらナチに落とすつもりで作ってたのに
完成前にドイツ堕ちちゃって
勝手に関係ない日本に落とされたんやもん


214: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:46:25 ID:kx5A
>>201
トゥルーマンの孫もメディアではっきり原爆は間違えだったって公言してたな


232: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:50:38 ID:kx5A
3発目は東京に落とす予定だったってソース付きで見た事があるが
天皇も指揮官も降伏する人がいなくなったらこの戦争誰がどうするの?って思うよね


264: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:57:02 ID:kx5A
五輪で黙祷って騒がれてるけどこれ色々立場があるから大変そうやな
米国選手
IOC
中韓選手
それぞれどういう反応示すんやろな


268: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)01:57:54 ID:HMZ8
>>264
米国は一応追悼式典来てるからいつも通り
韓国は来た事なかった気がする


293: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:02:21 ID:kx5A
ずっと気になってる動画あるんだけど
オバマは拍手プーチンは十字を切ってる
これは編集で作られたものなのか実際本当の動画なのかニキらの意見や見解きかせてくれ(動画は短いから)


319: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:09:31 ID:kx5A
イスラムさんいくらなんでもガンジー殺したらあかんやろ


334: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:13:13 ID:izt4
しかし広島は良いビジネス見つけたよな
特に多額の投資しなくても大勢の観光客が来るなんてホクホクやろ


336: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:13:32 ID:mPyD
原爆が落とされたことで戦後ここまで広島が発展したという事実…
>>334


338: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:13:51 ID:2wTO
>>334
皮肉やな


343: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:15:33 ID:75er
>>334
なお被爆建物のせいで財政アヘアヘのもよう


346: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:16:44 ID:izt4
>>343
もう一個ドーム作ろう(提案)


350: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:17:53 ID:75er
>>346
平和教育を受ける子供達の負担も考えよう


340: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:15:09 ID:IaXk
日本軍の虐殺のドキュメンタリー作ってほしいわ


344: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:16:22 ID:kx5A
>>340
日本がやったことは教科書に少なすぎるよな
重慶爆撃や731部隊もないからね


348: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:17:34 ID:Zctd
>>344
無差別爆撃とNBC攻撃はアメリカも悪者になってまうから


351: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:17:57 ID:IaXk
>>344
南京とかNHKで作ってもいい気がする


352: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:18:14 ID:HMZ8
>>351
資料なさすぎてむりやろ


356: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:19:08 ID:IaXk
>>352
どうにかして集められんかな


362: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:20:14 ID:Zctd
>>356
中国の資料とかそれこそ当時はそんな余裕なかったし信用に足るものが出てくると期待できないのがなぁ


359: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:19:50 ID:kx5A
>>351
時々やってるけど深夜
>>352
NHKが結構頑張って資料や証言集めてるけどもっと知りたいなとは思った


363: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:20:31 ID:HMZ8
>>359
そうなんか
教科書ではさらっと終わったからほぼ印象にないわ


357: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:19:22 ID:74sm
>>351
NHKで特集組まれた事あったんだよな…


358: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:19:45 ID:IaXk
>>357
いつや?


361: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:20:12 ID:2wTO
>>351
犠牲者の数がコロコロ変わって信ぴょう性がないって聞いたけどホンマなんかね


365: 名無しさん@おーぷん 21/08/06(金)02:21:45 ID:HMZ8
>>361
中国とかほんの50年前くらいまで戸籍もない国やったんや
そんな国が正確に何人死んだか?なんて分かるはずないってのもある


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628178933