引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627167639

1: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:00:39 ID:F0wT
新車
新築
保険


2: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:01:06 ID:mUt7
家買うやつって相当な富豪やろ


7: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:01:42 ID:F0wT
>>2
5億もってやっと新築買うかどうかやね


3: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:01:06 ID:F0wT
他に何かある?


4: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:01:10 ID:7slK
悪かったな


5: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:01:27 ID:mAfv
苦労


10: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:02:07 ID:F0wT
>>5
多少の苦労はいるやろ


12: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:03:06 ID:mAfv
>>10
多少の苦労って嫌でもついてこない?


14: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:03:36 ID:F0wT
>>12
普通に生きてたらついてくるか
受験に就活に
わざわざ買う必要はないいてことか


6: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:01:35 ID:ikk9


9: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:01:52 ID:F0wT
>>6
風俗もダメ?


13: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:03:19 ID:ikk9
>>9
男買うならセーフや


16: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:03:55 ID:F0wT
>>13
それは違う意味でアウトな気がする…


8: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:01:50 ID:Vjwg
喧嘩


11: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:02:20 ID:F0wT
>>8
相手にはめられるし犯罪になるからね


15: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:03:49 ID:c8o2
売女


17: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:04:07 ID:F0wT
>>15
風俗はあかんか?


18: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:04:15 ID:c8o2
>>17
金の無駄でしかない


19: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:04:29 ID:Rn3y
金持ちでもないのに新築買うのは大概まんこにせびられて買わされてるだけやで
ソースはワイ


22: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:04:52 ID:PtVf
>>19
頭悪い女連れてると大変やな


28: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:06:28 ID:Rn3y
>>22
>>23
マジで女選びはよく考えなあかんで


32: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:07:31 ID:PtVf
>>28
そもそもワイは彼女も要らないし結婚もするつもりないからな
子供も欲しくないから女なんて無駄でしかない


35: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:07:52 ID:F0wT
>>28
見栄を張る女とは絶対に結婚しないって決めてる
じゃないと永遠に見栄の為に競争し続けなきゃいけない


42: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:09:24 ID:Rn3y
>>35
女自体見栄で生きてるところあるからなあ
デカくて良い車新築の庭付きマイホームなんて大好きやからな
ある意味男より価値観が古い


45: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:09:52 ID:F0wT
>>42
金銭感覚狂い過ぎて怖いわ


23: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:05:03 ID:F0wT
>>19
やっぱり見栄を張りたがる女が全ての元凶か


20: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:04:38 ID:F0wT
まじで日本の新車新築保険信仰辞めて欲しいわ


21: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:04:48 ID:PKx7
携帯ショップで
携帯以外買う


24: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:05:20 ID:F0wT
>>21
確かにこれはあるな
相場より高値で買わされる


25: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:05:34 ID:3Su8
車はいらんけど新築の家はほしいなぁ
あとがん保険とか最低限の医療保険は欲しい
車はいらんけど


27: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:06:16 ID:F0wT
>>25
中古のリノベーションで良くないか?
あと健康保険で民間の保険はいらんほど保証手厚いぞ


36: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:08:31 ID:3Su8
>>27
その辺は価値観の違いやね
選択肢があるなら自分は新築にしたい


29: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:06:34 ID:FHSn
築浅でも中古ってだけで3割ぐらい新築より安いからな


30: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:07:14 ID:F0wT
>>29
そんなに安くなるのか
新築がいかに手数料乗ってるかわかるわ


33: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:07:32 ID:jRwd
アメリカ西洋やと一つの家100年近く住むのは当たり前やしな


37: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:08:33 ID:F0wT
>>33
そこらへんは中古物件市場がほとんどやしね
日本の新築マーケティングは素晴らしいで‥‥


34: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:07:51 ID:Rn3y
新築で子供が遊ぶからって言って壁にボルダリングの石つけて後悔してるし
新築は後悔することが多い


40: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:08:53 ID:F0wT
>>34
もうほとんど資産価値なさそう


38: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:08:44 ID:e9tG
新車買い回すほうがいいぞ


41: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:09:06 ID:F0wT
>>38
リセールバリューの高い車ならあり


47: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:10:39 ID:F0wT
保険は保険料の半分が販売員の給料になってるって聞くと買うのあほらしくなりますよ


51: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:11:25 ID:cXrA
>>47
でも車や家を買って任意保険に入らないのは頭悪すぎやろ
いざという時のリスクが大きすぎる


52: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:12:09 ID:F0wT
>>51
そもそも新車や新築を買うリスクを背負うところに問題がある
何かあった時に返済できない余裕が無いのに買うのがおかしい


57: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:13:48 ID:cXrA
>>52
車の保険は壊れた時というよりも事故で他人に迷惑をかけたときのためやろ
そういう意味では家の保険とは意味合いが少し違う


59: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:14:53 ID:F0wT
>>57
自動車保険のことならそれは必要や
リスクとリターンが見合ってるからわいも唯一はいってる保険
ただ車両保険は贅沢費いらない


48: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:10:53 ID:phO2
一昨年全部買ったわ


50: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:11:17 ID:F0wT
>>48
相当金持ちならええんちゃう
平均年収ぐらいの庶民なら愚行


54: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:12:27 ID:phO2
>>50
保険はヨッメが癌なったから役立ったわ
数年間隔で検査すると100マンくらい入ってくる


56: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:13:21 ID:F0wT
>>54
それって結局ギャンブルに勝ったのと同じやで
パチンコ屋から出てきた買った人に
「今日パチンコ打ってよかったですか?」って聞いてるのと一緒


58: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:14:24 ID:R9kK
保険って言うほどギャンブルか?


60: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:15:04 ID:F0wT
>>58
保険の始まりはギャンブルやぞ


62: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:15:12 ID:Zqvk
>>58
生命保険なら勝ち確定やんね


63: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:15:32 ID:yCmG
会社の付き合いで買わされてる保険は無駄やろな(´・ω・`)。


64: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:15:51 ID:F0wT
>>63
わいは全部断ってるわ


70: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:16:40 ID:F0wT
庶民の少ない給料で無駄なものに買ってる余裕はないんよ(´・ω・`)


71: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:17:08 ID:jRwd
付き合いで保険に入るとかワイには理解できんわ
そんなの会社ぐるみで客を確保しようとする保険会社の陰謀でしかないやん


74: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:17:31 ID:F0wT
>>71
何も考えてないんやろ
それが一番楽だしね


81: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:18:20 ID:Rn3y
>>71
会社のお局様と保険販売が個人的な繋がりあると最悪やな
やめるしかない


100: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:20:57 ID:jRwd
>>81
えぇ、わいならフル無視するわ‥


66: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:16:29 ID:cXrA
若くて貯蓄が少ない人は医療保険に入っておいたほうがええやろな
ある程度お金に余裕が出てきたら辞めたらええ


72: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:17:13 ID:F0wT
>>66
貯蓄がないから保険に入る→保険料のせいで貯蓄ができない
イカ無限ループ


78: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:18:06 ID:cXrA
>>72
掛け捨てなら安い保険あるやろ


84: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:18:37 ID:F0wT
>>78
先に貯金を貯めたらええやんって話や


88: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:19:14 ID:cXrA
>>84
だからそれが貯まるまでの話よ
いきなり入院して給料が出なくなった時に困るやろ


93: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:20:11 ID:F0wT
>>88
1年間で100万ぐらい貯めたら終わりやん
その1年のあいだ保険入るのはちょっと合理的じゃない
リスクを恐れすぎてる


109: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:22:42 ID:cXrA
>>93
1年で100万も貯められるなら掛け捨ての保険代なんて余裕で払えるやん
月額1万とかの保険とちゃうで
はした金でいざという時のためになるならそこを惜しむほうが頭悪い


113: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:23:28 ID:F0wT
>>109
月の2000円を大切にするから100万貯めれるんやぞ
年間2万の重みはでかい


125: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:25:16 ID:cXrA
>>113
仕事で稼いで100万貯められる人だからこそ給料が出なくなった場合の損失を考えて保険入るやろ
1000円もしないのがあるし
それを惜しむなら頭悪いだけやから好きにすればええ


132: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:26:55 ID:F0wT
>>125
一体どんな仕事してたらそんなリスクを考えるんですかね?
土建屋や長距離ドライバーか


134: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:27:23 ID:cXrA
>>132
自分は病気や事故に巻き込まれないと思ってる人?


136: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:28:44 ID:F0wT
>>134
可能性は0じゃないけど低すぎて考慮してないって感じ
じゃあ隕石保険に入るか??ってこと


73: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:17:15 ID:Yel0
この先絶対に病気怪我ならんとは言い切れんし保険は自分にあった物に入っとけ
税金安くなるし


75: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:17:47 ID:F0wT
>>73
節税のために入るのは本質的じゃない


77: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:18:05 ID:Yel0
>>75
節税はついでや


76: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:17:50 ID:pedP
親戚が保険関係だから圧力で入れさせられてる


80: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:18:14 ID:F0wT
>>76
保険の本当のお客様は販売員とその家族。。。


83: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:18:26 ID:pedP
>>80
せやな


85: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:18:43 ID:gL4q
家は建てる場所による


87: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:19:13 ID:F0wT
>>85
不動産は土地が全てやからね
建物は20年でほとんど資産価値は0になる


86: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:19:13 ID:tnSh
嘘やろ?新築ってマンションも入るんか?


90: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:19:21 ID:F0wT
>>86
もちろんや


92: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:19:51 ID:tnSh
>>90
ええ・・・じゃあ一生賃貸やんけ・・・虚しいわ


94: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:20:15 ID:cXrA
>>92
一生賃貸って難しいで
年取ると審査に通らなくなるらしい


98: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:20:42 ID:tnSh
>>94
やっぱそうよな、ワイはバカ言われても一軒家欲しいわ


95: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:20:24 ID:F0wT
>>92
それが庶民には無難な選択や


99: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:20:55 ID:tnSh
>>95
うーん・・・


107: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:22:34 ID:F0wT
>>99
無駄なリスクを負う選択をする必要がないってことやな
災害リスク近隣住民リスク失業リスク


117: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:23:53 ID:tnSh
>>107
確かに賃貸なら隣人がやばくても逃げようと思えば逃げれるしそういう点ではメリット多いな


120: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:24:29 ID:F0wT
>>117
そういうのをコントロールできるから人生が身軽になるんよな
何かあったら安い賃貸に引っ越せばいいし


126: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:25:25 ID:tnSh
>>120
そう考えると身軽さで言えば賃貸の方が上やな、ワイは一軒家に地下室欲しいなぁ・・・


128: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:25:57 ID:F0wT
>>126
本当に心から欲しいなら贅沢費と割り切って買うのもアリ
人生の楽しみは浪費にあるからね


135: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:27:41 ID:tnSh
>>128
ストレス溜まってる時に浪費したり散財すると気持ちええからな


103: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:21:49 ID:F0wT
新車と新築が心から欲しいなら贅沢費と割り切って買うのはええ
でもなんか変な信仰とか見栄とか資産と思って買うのがやばい


106: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:22:27 ID:tnSh
>>103
まあ土地とかの価値は年々下がるやろうしな


122: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:24:56 ID:F0wT
家のローンの為に必死になって働くのってなんか違うよね(´・ω・`)


141: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:29:45 ID:F0wT
朝からこんなにスレが伸びて嬉しい(´・ω・`)
みんなが無駄使い減って豊かな人生を過ごしてくれたら本望や


147: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:30:47 ID:7TOT
>>141
そもそも無駄遣いってお前が決めることでもないと思うがね


150: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:31:05 ID:F0wT
>>147
個人の価値観やから


148: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:31:02 ID:tnSh
>>141
無駄遣いも悪くないとは思うでワイは、ただワイとしてはさっきイッチが言ったようにコスパがーとか資産価値がーとかいう理由つけて買うのはどうかと思うが


153: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:31:52 ID:1zvf
>>148
経済は回してなんぼやからな
まあ破滅するほどってのは論外やけど


159: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:33:03 ID:tnSh
>>153
そう考えるとZOZOの前澤社長とか成金とか叩かれてる所割と良く見るけどあれ正直正しい気がするんよな


162: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:33:30 ID:mobZ
>>159
当たり前やん
叩いとるのは嫉妬民だけや


155: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:31:58 ID:F0wT
>>148
わいも人生の楽しみは浪費にあると思う
でも本当は必要ないのにマーケティンや世間体のために買わされるのが本当にかわいそうってだけ


166: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:34:09 ID:tnSh
>>155
これ言いたかったわ、欲しいならただ欲しいでええのに世間体気にするのはどうかと思うわワイも


170: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:34:48 ID:F0wT
>>166
案外みんな自分が本当に何が欲しくて本当に何に価値を感じるか分かってない人が多いよね


174: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:35:43 ID:tnSh
>>170
それならまだマシや、ワイなんてもう高校生なのに今だに自分がどんな人間なのか分かっとらんからな


179: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:36:29 ID:F0wT
>>174
高校生のうちに自分の価値観が固まってると選択肢に迷わずにすむよ


186: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:37:33 ID:tnSh
>>179
アドバイスサンクス、自分の価値観かぁ


140: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:29:17 ID:rWQo
fx!


144: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:30:09 ID:F0wT
>>140
FXで長期で生き残ってる人って本当に見ないよね


149: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:31:04 ID:7TOT
>>144
FXは見極めが大事やろな
勝ち逃げせな


142: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:29:48 ID:tnSh
>>140
結局FXってゼロサムゲームやしなぁ・・・


146: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:30:29 ID:F0wT
>>142
マイナスサムゲームでは。・・・?


151: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:31:44 ID:cXrA
ちなみに賃貸入居時に加入させられる火災保険って色んなことに適用されるで
ワイは部屋に大きな傷つけてわりと大きな修理費用かかったけどそれも火災保険でほとんど賄えた


158: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:32:47 ID:F0wT
>>151
火災保険もコスパの良い保険の1つやね
保険は全部は否定せんけど自動車保険と火災保険だけは必要やと思ってる


152: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:31:52 ID:Zqvk
車は新しいのがええなあ
やっぱり


163: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:33:39 ID:F0wT
>>152
新車のぴかぴかが良い人もおるわな
でも一度乗ったらもう2割ぐらいは価値が下がるのがちょっとって感じ


168: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:34:34 ID:mobZ
>>163
車は癖つくから新車の方が故障しないとおもう


182: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:37:16 ID:F0wT
>>168
はいはいレスするよ
癖ってそんなにあるもんなんか?わいまだ一回しか買ったことないからわからんわ


189: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:38:41 ID:mobZ
>>182
中古車の方が新車よりも99%早く部品がダメになるやん


193: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:39:27 ID:F0wT
>>189
だから安い中古を乗り潰すのでよくない?


206: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:41:54 ID:mobZ
>>193
乗り潰すってメンテ一切しないんか?
メンテしながら動かなくなるまで乗るってのが乗り潰すってことやろ

ほんでメンテに関しては中古車の方が圧倒的に多い


194: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:39:55 ID:tnSh
>>189
まあまだ誰も使ってない新車の方が中古より持つやろな、乗る人間次第やろうけど


196: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:40:13 ID:cXrA
>>189
そこらへんが気になるからワイはハードウェアは絶対新品買うわ
故障したときって出費よりも精神的ダメージが嫌


172: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:35:09 ID:Zqvk
>>163
高いやろけどやっぱりピカピカに憧れるん


173: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:35:42 ID:F0wT
>>172
ええやん浪費と割り切って買うなら大賛成や
そっちの方が人生の満足度は上がる


176: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:36:00 ID:mobZ
>>173
おいワイの意見にも反論しろや


187: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:37:41 ID:mspB
家は買うべきじゃないよな
なんか使い捨てみたいに買うけど今の家なんて代々使えば200年は持つやろアホちゃうか


190: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:38:47 ID:F0wT
>>187
正直最近の家ってぼろが多いんや
節約のために屋根も削りまくってほとんど屋根として機能してない家たくさんある


197: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:40:18 ID:tnSh
>>190
そんな家あるんか・・・


200: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:40:58 ID:F0wT
>>197
2,3000万ぐらいのそこらへんに立ってる家よく見てみて
ほとんど屋根が短くて壁がすぐあかんくなる


204: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:41:35 ID:tnSh
>>200
ええ・・・嘘やろ・・・


198: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:40:37 ID:mspB
>>190
段ボールかな?


207: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:42:00 ID:NkIF
持ち家があかんってのはボロさとかやなくて
単純に投資としてみたときのリスクとリターンの釣り合わなさやろ

ちゃんとした知識手にしてから話しなさい😅


214: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:43:22 ID:F0wT
>>207
持ち家ってのは不動産投資ってことやからね
しかも資産価値はずーっと右肩下がりの資産を持つことになる
だから投資の面でも見ても最悪ってこと


236: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:46:20 ID:NkIF
>>214
もっと大事なのが離婚、引っ越しのリスクやろ

何先に欠陥住宅の可能性とかいう一番薄くて反論許すところから話してるねん


242: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:47:16 ID:F0wT
>>236
なにそんなにイライラしてるねん
少ないレスでそこまでカバーできんやろが


273: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:50:58 ID:NkIF
>>242
わかったつもりが一番あかんねん

あんま賢くない人なんやろけど


281: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:52:16 ID:F0wT
>>273
ご忠告ありがとうすまんけどきみよりかは理解がありそうや


288: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:53:44 ID:uFWr
>>281
負けてて草


221: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:44:34 ID:F0wT
ちなみにわいは禁煙半年に成功した(´・ω・`)
タバコは本当に吸わなければ30万ぐらい貯金できてた


230: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:45:41 ID:tnSh
>>221
おめ


233: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:46:07 ID:F0wT
>>230
ありがとうこれからも頑張って断煙頑張るよ


244: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:47:39 ID:tnSh
>>233
せやね、タバコ吸うか吸わないかで違い出てくるやろうしこれからも頑張ってや、まあ高校生のワイが言うのもおかしな話やが


255: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:49:12 ID:F0wT
>>244
高校生の君は早い時期から金融リテラシー身につければ相当周りを差をつけて豊かになれるよ
別に高い年収は必要じゃない


271: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:50:39 ID:tnSh
>>255
金融リテラシーと言ってええか分からんけど株の勉強とかしてる、まあメインは大学受験に向けての勉強なんやけどな


274: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:51:20 ID:F0wT
>>271
株なら長期投資がベターや
どういう本やYoutubeで勉強してるかわからんけど


284: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:52:35 ID:tnSh
>>274
長期投資は数年くらい投資するんやったか?バフェットも言ってたな


286: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:53:05 ID:F0wT
>>284
死ぬまでやね
バフェットの言葉は参考になるからええね


292: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:54:47 ID:tnSh
>>286
たまにバフェットの言葉を間違って認識してる人おるんよな、ワイのパッパとか
そこは気をつけなあかんな


295: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:55:19 ID:F0wT
>>292
それは何を信じるかやね
投資に正解は無いから全部自己責任


298: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:56:53 ID:tnSh
>>295
FXとかも同じなんよな確か、この通貨買った方が良いよとかこの株伸びるから買わなきゃ損だよとかは全部自己責任とは聞いたわ


304: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:58:34 ID:cXrA
>>298
自己責任なのは間違いないんやけど損した時に逆恨みされる可能性は高いからな
ワイはネットでは投資を勧めてるけどリアルでは怖いから絶対勧めない


306: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:59:24 ID:F0wT
>>304
わいもやわ唯一進められるのは積立NISAのインデックスぐらい


309: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:00:43 ID:tnSh
>>304
こう言うおんjとかみたいなネット通してなら復讐される心配もないしそいつが失敗してもおんjを信じたお前の責任になるけどリアルで友達に勧めて人生破綻したら縁切られるか最悪殺される恐れあるしな


285: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:52:58 ID:Exx1
>>271
そら大学受験が最優先よ

>>276
所得税だけやから他の税金も取られるで


289: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:53:55 ID:tnSh
>>285
やっぱ大学受験優先した方がええよなぁ・・・ワイ今高一やけど今からやらんと受からんからやるわ


327: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:04:06 ID:Exx1
>>289
投資やるにしてもまず資金ないとムリやし
高卒と大卒は扱い全然違うからなあ
あと既卒と新卒も天と地ほどの差がある


330: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:04:34 ID:tnSh
>>327
それもそうやな、ワイも慶應目指して頑張るで!


339: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:05:51 ID:Exx1
>>330
おう頑張ってな


348: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:07:05 ID:tnSh
>>339
サンクス、今偏差値50やけど後2年で頑張るわ


225: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:45:16 ID:mspB
タワマン族は同じマンションの住民に高さでマウントとるらしいな
高いとこは常に揺れてるらしい
絶体頭痛くなる


231: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:45:46 ID:F0wT
>>225
マウント合戦に一度踏み入れると終わりがないからねー


238: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:46:35 ID:tnSh
>>225
自分が落ちたらと思うとワイだったら怖くて住めんわ


239: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:46:45 ID:cXrA
>>225
高層階ってエレベーターの待ち時間が長いとか
壁が薄くて騒音に悩まされるとか聞くな


232: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:45:59 ID:KaEz
年収1000万で都内で暮らしてなきゃ余裕やろ


237: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:46:33 ID:F0wT
>>232
年収1000万ぐらいでもわりと貯金がたまってないってのは有名な話


241: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:47:04 ID:Exx1
>>237
税金高いし補助金の対象外やからな


245: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:47:48 ID:F0wT
>>241
それもあるし
見栄のために高いブランド物買ったり新築新車かったりするから


250: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:48:31 ID:0Xle
ワイは将来空き家買って移り住むンゴ😠


259: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:49:37 ID:F0wT
>>250
それはいいね
わいもその作戦


290: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:54:03 ID:Zqvk


291: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:54:28 ID:F0wT
>>290
絶対にやばそうやね‥‥


310: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:00:55 ID:Zqvk
>>291
>>294
>>301
思ったより安くなってないの…


315: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:01:34 ID:tnSh
>>310
ええ・・・安くもないならわざわざ事故物件買う意味ないやんけ・・・


321: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:03:09 ID:Zqvk
>>315
千葉で2000万円くらいする
よく見たら投資家向けとか思いっきり書いてるなあ


325: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:03:55 ID:tnSh
>>321
投資家向けでもどうやって売るんやろな・・・事故物件とか隠して売るんか?


331: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:04:41 ID:Zqvk
>>325
外国の人に売るんやろか?
気にしなさそうやし


336: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:05:29 ID:tnSh
>>331
外国人には事故物件て言っても分からなさそうやし分かっても楽しみそうやしなあいつら


345: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:06:40 ID:Zqvk
>>336
一部屋に5人とか住み着いて毎日パーティーよが


352: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:07:48 ID:tnSh
>>345
>>346
幽霊来てもはしゃいでそのままパーティ続行してそう


346: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:06:43 ID:cXrA
>>336
今ならYoutubeの動画のネタに出来るかもしれんしな


341: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:06:13 ID:BoSb
>>325
一人住んだら告知義務なくなるから自分が住んだ事にして売り払ったり貸したりするんちゃう


293: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:55:03 ID:uFWr
長期投資が強いのは複利と世界全体で見たらがインフレし続けてる、経済も成長し続けてるといつことやね

そこの説明大事


299: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)08:56:54 ID:F0wT
>>293
そうやね
でも買い方もあるし米国株派もあるしそこはいろんな意見があるから難しい


308: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:00:31 ID:mHa8
宝くじ
買っても当たらない


311: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:01:00 ID:F0wT
>>308
宝くじは愚か者への税金


312: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:01:01 ID:KZpm
妹に奢ってあげたら初給料吹っ飛んだンゴ


313: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:01:27 ID:F0wT
>>312
なんかでも良い使い方だとは思うよ


319: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:02:21 ID:uxyh
遅レスやけど新車は高級車なら2年で下取り出して次の新車に乗り換えるスタンスでいくなら
初期投資以降は案外金かからんで


322: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:03:17 ID:F0wT
>>319
リセールバリューの良い車を乗るパターんやね
それもええけど庶民には何が価値が上がるかわからんってのが正直なところ


324: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:03:44 ID:PAd5
今の若い人は賢いらしいね
人から勧められた金融商品買わんらしい


328: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:04:18 ID:F0wT
>>324
投資の鉄則としてそれは肝に銘じてます


329: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:04:21 ID:uxyh
>>324
まぁそれが普通よ
美味い話を他人に勧めると思うな、っていうのを常に念頭に置くべき


333: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:05:01 ID:Exx1
>>324
ネットで一気に頭良い人増えた感ある
逆にヤバイヤツも強化されまくっとる感ある


344: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:06:37 ID:tnSh
>>333
一般人でもスマホ持てるようになってインターネット出来るようになったおかげやな、まあニキの言うようにやばい奴は更にやばくなった感じする


349: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:07:21 ID:F0wT
>>344
インフルエンサーかな?


359: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:08:57 ID:tnSh
>>349
まあスマホが広まってそういう職が出来たっていうのもあると思う


362: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:09:38 ID:F0wT
>>359
インフルエンサーに騙される人種はたぶんどこの時代でも詐欺に合ってると思う


369: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:10:33 ID:tnSh
>>362
多分そういう奴はアムウェイとかも買わされてるんやろな、いい鴨なんやと思うわ


374: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:11:21 ID:F0wT
>>369
全くそう
違う形で鴨にされてるよね


385: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:12:49 ID:tnSh
>>374
結局形とかやり口が変化しただけで騙されてる事に代わりは無いわけやからな


323: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:03:31 ID:mspB
ワイ今は田舎住んでるんだけどホント物買わなくなったなぁ
すごい貯金貯まるで
都会いるとものすごい勢いで減ってく


326: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:03:56 ID:F0wT
>>323
わいも地方サラリーマンやけどホントにそれ


334: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:05:05 ID:cXrA
>>323
それは地域というよりは時代の進歩のおかげやろな
ネットやYoutubeや動画配信サービスとかで暇潰してたら全然お金使わないし


338: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:05:39 ID:F0wT
>>334
良い時代に生まれたと本当に思う
都会に劣らないサービスが受けられる


335: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:05:15 ID:LOWA
保険は資産運用として有能やろ
知識なしで買うからアカンだけで


340: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:06:00 ID:F0wT
>>335
保険と投資は分けて考えよう


356: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:08:42 ID:LOWA
>>340
ワイは昔他人に保険売りまくってたけど、そんな有利なら自分が買わない筈が無いとか言ってるけど
当然自分も買ってたで
60で解約したら、1.2倍で返って来る奴
おまけで傷病の保障の足しになるし、所得税の軽減にもなるんやから、カンペキに得しかない


363: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:09:53 ID:BoSb
>>356
ワイが買ってる保険も外交員の兄ちゃんは毎月10万で積立しとるな


366: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:10:16 ID:F0wT
>>363
ほんとか?
確認したか?


395: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:13:48 ID:BoSb
>>366
本人名義の保険証書と運用実績見せて貰ったし普通に確認済よ


343: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:06:35 ID:Exx1
>>335
貯蓄型なら普通に有能やし節税にもなるしな


347: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:06:53 ID:F0wT
>>343
それ一番買ったらあかん奴や・・・


350: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:07:42 ID:Exx1
>>347
モノによってはええぞ
あと会社の命令で生命保険必須になったりするし


358: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:08:46 ID:F0wT
>>350
投資しても微妙保証としても微妙
買ったら20年間元本割れ
なんやその商品…


367: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:10:27 ID:LOWA
>>358
貯蓄型を解約して得なタイミングで解約せんからやろ
大体、得になるタイミングが数年間あって決まってるのに、それを放置して後から損したとかアホやってるだけやで
騙されたんじゃなくて、自分がアホなんや


373: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:10:59 ID:F0wT
>>367
投資目的ならなぜスタンダードに投資をしないのか?


391: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:13:22 ID:LOWA
>>373
節税と保障と投資を兼ねてるのになんで保険を対象から外すの?
どっちもやればいいだけやん
貯蓄型の保険は政策としてそもそも優遇されてるのにやらない理由ないぞ


398: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:14:07 ID:F0wT
>>391
節税効果も微妙
保証も微妙
投資も微妙


413: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:16:25 ID:LOWA
>>398
保険会社が倒産しない限りは100%得なのが分かりきってるのになんで微妙?
ローリスクミドルリターンやろ
所得税率高くて給与収入以外に収入がある層なら、ローリスクハイリターンや


423: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:18:58 ID:F0wT
>>413
貯蓄型保険は投資として見るとまずありえない低利回り(20年で数パーセント!?!?!?!?!?🤓)
節税面で見ると少なすぎるイデコの方がいい
あとこの世の中でローリスクハイリターンな商品なんてものはない


430: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:20:26 ID:LOWA
>>423
20代のウチに入っておけば、利率も相当ええで
40代以降の年寄りには不可能やけど


432: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:20:56 ID:F0wT
>>430
その良い利率とやらを教えてくれや


435: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:21:50 ID:LOWA
>>432
27%やったかな
23%かも


440: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:23:04 ID:F0wT
>>435
今の市場でそんな貯蓄型保険あるか?具体的にあるなら教えて欲しいわ掘り出し物の可能性もあるし
20年でそれだけなら保険会社の倒産リスク、途中解約の元本割れリスク考えてもわいなら買わん


447: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:24:08 ID:uxyh
>>440
てか同じ金額で株主優待強いとこの株買ったほうがまだ良さそう


452: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:25:39 ID:F0wT
>>447
投資に正解がないからわからんけど
ETF買った方が良さそうやね


450: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:24:32 ID:LOWA
>>440
大同やで
今もあるかは知らん


451: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:25:06 ID:F0wT
>>450
平成初期は掘り出し物の保険もあったけど
この低金利時代にそんな商品はまずないと思う


459: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:29:22 ID:LOWA
>>451
まぁ、大同の営業も商品も基本経営者向けやからな
一般人でも買えるけど、一般人に積極的に売りにいったりはせんからな
ワイは大同の販売員やってたけど、基本シャチョさん相手や


461: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:30:40 ID:F0wT
>>459
保険屋さんか
でも保険って保険料の半分ぐらいが販売員のマージンになるって知って絶対に買わんわって思ったわ


463: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:32:27 ID:LOWA
>>461
んなあるわけ無いやろ
お前こそネットで拾ったような適当な知識でぬかすなや
総額3億の保険売って、100万バックとかそれくらいやぞ


464: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:33:16 ID:F0wT
>>463
それは個人販売生命保険とかの方ね
でもそれでもマージンでかいやないか


469: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:34:58 ID:LOWA
>>464
50%なんてどんな商品であろうともありえないから
お前は間違いを認めるって事が出来んのか


471: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:36:07 ID:F0wT
>>469
マージンってのは間違いやったわ
半分は会社の取り分って感じかな


434: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:21:26 ID:POgp
>>430
尚保険のこと気にしだすのはほぼ30過ぎてからな模様


351: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:07:44 ID:kuZM
ワイこれから社会人になるのに保険のこととか税金のこととか何も知らないわ どうやって学べばええんや


361: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:09:16 ID:uxyh
>>351
保険て結局のところ「保険」やからな
何もなければ金が消えるだけや
てわけでその金使って資産運用する方がマシ

ただしノー勉資産運用は大体爆死するからちゃんと勉強しろよ


368: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:10:29 ID:F0wT
>>361
これには激しく同意


371: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:10:46 ID:Exx1
そもそもイッチはアンチ保険やったな
元本100%もあるやで


378: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:11:55 ID:F0wT
>>371
全部があかんとは言わんけど
貯蓄型、学資保険、生命、医療保険は基本的にいらない


384: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:12:42 ID:uxyh
ぶっちゃけ保険に関しては自動車保険以外はいらんと思ってる


387: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:12:55 ID:F0wT
>>384
あと火災保険!!!


388: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:13:04 ID:uxyh
>>387
あ、それは要るわ


389: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:13:09 ID:J10R
地震保険はいらない


390: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:13:16 ID:F0wT
>>389
いりません!!!!!!


393: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:13:25 ID:pedP
コロナ禍で医療保険要らない言い切れるんか


396: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:14:02 ID:J10R
>>393
医療保険ってコロナ対応してるの?


402: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:14:39 ID:pedP
>>396
会社によるけどうちはあった


400: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:14:13 ID:uxyh
>>393
職種にもよる
ワイは95%在宅やしオフィスも徒歩圏内だからいらん


405: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:14:57 ID:F0wT
>>393
隕石保険に入るようなもんや


407: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:15:29 ID:pedP
>>405
働けなくなるリスクはそれよりずっと高いやろ


412: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:16:02 ID:F0wT
>>407
雇用保険に入ってないの?
障害年金もあるよ


415: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:16:43 ID:pedP
>>412
それだけやと生活カツカツやろ


418: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:17:17 ID:F0wT
>>415
最低限の生活ができるから大丈夫や


421: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:18:13 ID:pedP
>>418
クソ高い国民保険料払えるんか?


425: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:19:15 ID:mxV3
>>421
免除申請できるやろ多分


428: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:19:52 ID:pedP
>>425
前年度収入やからなぁ


427: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:19:43 ID:F0wT
>>421
先言われてたわそこまで収入や資産がないと免除申請できる


417: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:17:16 ID:mxV3
>>407
失業保険で充分やろ


420: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:17:49 ID:pedP
>>417
日数がね


409: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:15:44 ID:tnSh
>>405
まあ明日隕石落ちてくる確率とかクッソ低いなんてもんやないやろうしな、当然っちゃ当然か


408: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:15:36 ID:Exx1
お前らふるさと納税やっとる?


410: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:16:00 ID:pedP
>>408
ちゃんとふるさとというか縁のあるとこに毎年かけてる


416: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:16:59 ID:Exx1
>>410
>>411
はえ^〜
ワイは得になるかどうかしか考えとらんわ


419: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:17:47 ID:uxyh
>>416
まぁそれもええんちゃうか
大半の人はそうだろうし
ワイは単に本来の理念に則ってるだけや


422: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:18:14 ID:tnSh
>>416
それでええんちゃうか?あんま深く考えてもしゃーないやろ


411: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:16:00 ID:uxyh
>>408
やってる
普通に応援目的で実家の米買ってるわ


414: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:16:36 ID:PAd5
>>408
正直買い物マラソンで荒らしとるわ...


438: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:22:58 ID:PAd5
健康が1番の投資なんやなって
幸福度的にも資産的にも


442: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:23:50 ID:pedP
>>438
心の健康も大事


443: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:23:54 ID:Exx1
>>438
健康が一番やな
次に平和でそれから時間と金や


448: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:24:11 ID:F0wT
>>438
それはホントに全く同意や
最近わいも歯に気をつけてるし筋トレも始めた!!


453: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:27:31 ID:F0wT
正直保険って直接的に生活の質が変わるわけじゃないんよね
だから最初に見直したい固定費


454: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:28:31 ID:tnSh
>>453
まああったらええかなくらいで必須とまでは行かんって事か?


462: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:31:59 ID:F0wT
>>454
そうやね公的保険と貯金でカバーするのが基本的な考え方
みんなリスクを恐れすぎて無駄にいっぱい入ってる人が多い
ただの雨に傘何本も持ってるイメージ


465: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:33:16 ID:tnSh
>>462
例えが上手くて助かるわ、そこまで用心する必要はないわな


455: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:28:32 ID:pedP
両学長とか好きそう


457: 名無しさん@おーぷん 21/07/25(日)09:29:08 ID:F0wT
>>455
なんJでその名前出るとは
確かに本は買ってよんで勉強させてもらいました


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627167639