引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626616910

1: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:01:50 ID:Kbdk
200局もやらないと実力出ないならそれはもはや運ゲーやろ


2: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:02:24 ID:cdov
200局では実力でないよ


3: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:03:09 ID:Kbdk
>>2
これマジ??


4: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:03:51 ID:cdov
>>3
300、400以上打った結果でやっと評価されるで


6: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:05:18 ID:Kbdk
>>4
ド運ゲーやないか
野球で言うと3シーズン分やん


5: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:04:07 ID:L3Il
実力7割運3割くらいやぞ


7: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:06:08 ID:0SoS
如何に最善の選択が出来るかやろなあ


8: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:06:13 ID:lJiR
まじで運ゲーや


9: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:06:32 ID:Kbdk
ガッチガチのド素人でも普通にプロに勝てるゲームって中々ないよな


10: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:06:59 ID:KhEj
ババ抜きとかのがまだ実力出そう


11: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:07:04 ID:cdov

ちなワイの200打った成績


15: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:07:40 ID:swdb
>>11
雀魂やんけ!


12: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:07:14 ID:txxY
でも牌効率はあるし否定出来んやろ😭


13: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:07:16 ID:lJiR
対戦ゲーとかなら上手い人に絶対に勝てんけど
麻雀なら全然プロにも勝てる


14: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:07:24 ID:yV6t
Mリーグでデジタル派が統計的に収束しようがなくて困ってたの草


18: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:08:32 ID:Kbdk
運ゲーだからここまで人気あるってのは一理あるんだけどさすがにもうちょっと実力要素増やして欲しいわ


24: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:09:57 ID:lJiR
>>18
運がかなりゲームに左右されるゲームが好きなら麻雀がおすすめってことやな
嫌なら他をあたれってこと


28: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:10:38 ID:Kbdk
>>24
麻雀面白いし好きだからこそ運要素をなんとか減らした競技用麻雀みたいなのがあったらええなあという願望や


27: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:10:37 ID:hbQ5
>>18
実力要素増やす→ルール簡素化&縛り増やすになるんかな
それはそれでおもんないだわ


25: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:10:19 ID:E4EW
プロと戦ったら素人なんて待ちバレバレで自力ツモ上がりしか無理やぞ
その時点でモロ実力差が影響してるのに何言ってるんやイッチは


29: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:11:07 ID:Kbdk
>>25
でも10局やったら2曲ぐらいは勝てるんだよな


32: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:11:32 ID:lJiR
>>29
ドラも裏ドラもカンもなしでええんちゃうか?


37: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:12:36 ID:Kbdk
>>32
実際ドラ無し1発無しもやってみたいな


38: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:13:03 ID:hbQ5
>>37
符計算の鬼になれるな


30: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:11:11 ID:cdov
どんな競技でも運は必ず付き物や


34: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:11:37 ID:Kbdk
>>30
せやな
めちゃくちゃ運の比率が高いだけやし


43: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:14:50 ID:Kbdk
競技麻雀できる麻雀アプリってあんの?


46: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:15:16 ID:C5N5
てかあれどうやって待ち読むんや


47: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:15:37 ID:cdov
>>46
捨て牌


49: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:16:28 ID:hbQ5
>>46
手牌と捨牌
なんなら目の動きとかいう変態もいる


51: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:17:46 ID:C5N5
>>49
手牌からどうやって読むんや?自分うーわん3枚持ってるからこの待ちはないやろ的な?


55: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:20:54 ID:hbQ5
>>51
捨て牌と手配から逆算してくそうな


60: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:22:09 ID:C5N5
>>55
なるほどためになるなぁ


52: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:18:02 ID:cdov
完全な競技麻雀って言ったら中国式麻雀になるで
どんな手でも上がれるし


54: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:20:06 ID:Kbdk
>>52
調べてみたけどなんか難そう


58: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:21:34 ID:Tvln
麻雀スレってじゃあ実際にやろうぜって流れになると途端に人数減るよな


64: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:23:10 ID:hbQ5
>>58
ただ楽しみたいだけの人だけになっちゃうな


66: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:23:26 ID:o1xz
>>58
不思議よな


61: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:22:11 ID:6LFf
裏ドラで脳汁ドバドバ出すためのゲームなのに運を排除すな


62: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:22:58 ID:Kbdk
>>61
でも相手のリーのみに裏ドラめっちゃ乗って負けたら腹立つじゃん


67: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:23:58 ID:hbQ5
>>62
リーチドラ8みたいなのホンマ勘弁…


69: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:24:47 ID:Kbdk
麻雀アプリ天鳳と雀魂しかやってないけど結構棋風違う気がする
なんか雀魂は鳴きが多いわ


72: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:25:29 ID:hbQ5
天鳳MJじゃんたま一通りさわったけど
操作性でMJ一本になったなぁ
おんjだとじゃんたまが多いんやろうけど


75: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:26:47 ID:Kbdk
>>72
操作性嫌いすぎて天鳳からの移住先探して雀魂行ったんやが
mjのほうがいいん?
いいならmjに変えようかな


80: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:28:00 ID:hbQ5
>>75
あーどうやろ
じゃんたまとMJやったらもうビジュアル程度の差やとおもうで


83: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:29:28 ID:Kbdk
>>80
じゃあ雀魂でええかな
サンガツ


76: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:27:10 ID:zRpS
麻雀は時間の無駄だからやめろ定期


78: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:27:32 ID:Kbdk
>>76
通勤時間潰しにやってる


85: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:31:15 ID:o1xz
たかが暇潰しゲームやろ・・・


86: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:31:57 ID:txxY
>>85
そうやけど奥が深いのも事実


88: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:32:21 ID:o1xz
>>86
たまに遊んで面白けりゃそれでええ


89: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:32:28 ID:Kbdk
>>85
暇つぶしゲームであることと運ゲーであるかどうかってあんまり関係なくね?


92: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:33:17 ID:o1xz
>>89
どっちでもいいよー
めんどくせー


94: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:35:52 ID:txxY
>>89
運以外の要素って上達する程増えるぞ
ゲームでやってる内は解らんかもしれんが
理牌するかどうか目線は何処にあるか手が止まるかどうか何処に入って何処から牌が出たかとかね


96: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:36:51 ID:Kbdk
>>94
でもそんだけ頑張ってるやつでも運だけの素人に普通に負けるのがすごいよな


98: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:39:21 ID:txxY
>>96
そうやな
麻雀の実力は守備に出ると思う
そして守備を固めても速攻でツモられちゃあどうしようもない
運の要素を薄める事は出来ても排除は不可能やね


93: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:33:20 ID:Kbdk
いや暇つぶし程度にしかやってないやつでもガッチガチにやりこんでるやつに勝てるから運ゲーの方が暇つぶしゲーム向きなのか


99: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:39:41 ID:mT6N
麻雀てプロいるから実力差あるんちゃうんかて思ったけどやってみたらポーカー並に運ゲーやな:-)


100: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:40:12 ID:Kbdk
>>99
テキサスホールデムはズブの素人じゃ絶対にプロに勝てないわりと実力ゲームらしい


104: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:41:01 ID:mT6N
>>100
はえーそんなんあるんか:-O


107: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:41:54 ID:Kbdk
>>104
ワイらがよくやる5枚の手札使うポーカーより世界的には主流らしい


106: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:41:41 ID:h9Pn
>>99
運以外の僅かな差が長期戦でものをいうからね
実際プロの対局見てると面白い


109: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:42:11 ID:mT6N
>>106
プロの対局はやっぱ長時間何戦もやるんか:-O


126: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:45:01 ID:h9Pn
>>109
基本は多くても4〜5半荘くらいやろね
1年かけてリーグ戦したりするから対局数は多いけど


118: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:44:17 ID:mT6N
まだリーチとピンフとタンヤオとイーペーコウしか覚えとらん:-)


123: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:44:48 ID:hbQ5
>>118
それだけ覚えてりゃヨシ


127: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:45:09 ID:mT6N
>>123
1と9と文字のやつひたすら捨てとるわ:-)


128: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:45:33 ID:h9Pn
>>118
チートイ覚えとけ
便利やで


131: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:45:50 ID:mT6N
>>128
覚えとくわさんがつ:-)


130: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:45:40 ID:kQFK
>>118
次は役牌覚えるとええで


132: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:46:05 ID:mT6N
>>130
覚えるほど手数増えて楽しそうやな:-)


122: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:44:47 ID:Kbdk
実際そんだけ覚えたら試合余裕やん


129: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:45:37 ID:zRpS
素人の平和覚えたより信頼できる言葉ない説


133: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:46:34 ID:Kbdk
>>129
平和正しく覚えるのが初心者と初級者の壁みたいなところあるよな
ギターでいうfコード


141: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:47:47 ID:mT6N
>>133
両面待ちがキーポイントやな:-)


143: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:48:12 ID:cdov
>>141
リャンメンでも順子にしなきゃあかんで


151: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:49:32 ID:mT6N
>>143
順子は毎回狙っとるわ:-O
槓子毎回避けとるけど槓子やないとできない役とかもあるんやろなぁ:-O


166: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:52:05 ID:h9Pn
ワイ的にサンマは運ゲーやと思ってる


171: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:53:02 ID:GguV
>>166
さらに運ゲーやから実力磨かな勝てへんぞ


174: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:53:21 ID:kQFK
>>166
サンマは運要素も強いけど、読み要素も強いゲームやで
数打ったときの戦績差はヨンマ以上につくんやないか


179: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:53:53 ID:85Zk
>>166
上級者は知らんが割と実力も絡むと思う
待ち見破りやすいし


191: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:55:43 ID:Qiai
サンマやったあと普通に四人で囲んだら感覚狂ってあかんかったわ
封印してる


198: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:56:15 ID:kQFK
>>191
サンマとヨンマは考えることが全然ちゃうねんな
交互に打つと対応できんわ


200: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:56:40 ID:hbQ5
>>191
わかる


203: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:57:04 ID:h9Pn
>>191
マジでコレやわ
全く感覚ちゃう


208: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:57:39 ID:QkB2
リーチしない方がいいした方がいいの判断わかんない


212: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:58:06 ID:cdov
>>208
待ちが悪い時はリーチしないわワイは


214: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:58:22 ID:h9Pn
>>208
状況によりすぎるわね


216: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:58:36 ID:85Zk
>>208
これは教えようが無い


217: 名無しさん@おーぷん 21/07/18(日)23:58:40 ID:Qiai
>>208
一回感覚やなくて、ここはリーチ!ここはダマ!って書いてる本参考にしてみたらええんちゃう?
堀内だの福地だのが読みやすいよ


229: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:01:44 ID:m1qO
>>208
既に役が成立してて何時でもアガれる状態であり
一盃口や三色や一通等に移行可能ならダマにしときや


273: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:14:11 ID:DZpx


275: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:14:24 ID:4kk6
>>273


276: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:14:45 ID:57p0
>>273
この麻生ちゃんすこ


283: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:17:17 ID:YN6I
>>273
ホンイツ一盃口発


280: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:16:28 ID:B1Is
以前麻雀のスレでこんな画像あって思わず保存しちゃった


281: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:17:05 ID:EPIt
>>280
四槓子!?


282: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:17:15 ID:DZpx
>>280
逆に高め四暗刻の待ちでタンヤオだかピンフのみみたいなの見たな


294: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:19:25 ID:57p0
>>282
四暗刻狙いで平和にはならんやろ


297: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:21:00 ID:DZpx
>>294
じゃあタンヤオか役牌だけやったかな
うろおぼえすぎてすまん


303: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:24:33 ID:B1Is
>>282

たぶんこれやろ


304: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:24:48 ID:DZpx
>>303
そうそうこれ


306: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:25:01 ID:EPIt
>>303
こんなんカンやろ


307: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:25:21 ID:7faQ
>>306
はいチョンボ


311: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:25:51 ID:Ovyw
>>307
リーチしてないからセーフ


309: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:25:29 ID:DZpx
>>306
オートにしてたらこうなった


312: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:27:10 ID:EPIt
>>309
悲しいなあ


285: 名無しさん@おーぷん 21/07/19(月)00:17:56 ID:Ovyw
>>280
わざわざアンコから四槓子狙って大明槓してるの草


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626616910