引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623730342

1: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:12:22 ID:OKVc
介護とか教職とか保育とか
必ず必要でいっつも人手不足を嘆いてるくせに給料は絶対増やさない模様
給料少ないんならそらやりたい人も増えないやろ


2: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:12:47 ID:YQ81
いうほど人手不足じゃないんやろ


3: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:13:42 ID:OKVc
>>2
この3つは酷い話ばっかよく聞くで


4: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:13:55 ID:OKVc
やり甲斐でなんとか乗り切ってる


5: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:14:17 ID:dUmg
ああ確かに


6: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:14:33 ID:OMR0
儲からないからねしょうがないね


8: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:15:24 ID:OKVc
>>6
それこそ助成金なりしっかりすれば解決しそうやが


11: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:15:59 ID:03k8
>>8
ほな税金爆上げするで

上げた税金は関係無いとこにばら撒くわwww


17: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:18:07 ID:OKVc
>>11
まぁ仕方ないわな、こうやって活用されるなら文句も言われへんわ
なんか不透明やったり分かってない国民が多いから文句言われんねん


7: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:15:17 ID:dUmg
教職は業務切り分けた方がええな
教師もようやらんやろうし
教室の治安に関しては弁護士と警察へ


9: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:15:25 ID:Qk4t
ストライキする文化復活せえへんかな


10: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:15:39 ID:0db1
教師の収入の平均
・小学校教師の平均年収は約360万~400万円、月収換算で29万~33万ほど
・中学校教師の平均年収は約335万~408万円、月収換算で30万~34万ほど
・高校教師の平均年収は約332万~430万円、月収換算で28万~36万円ほど


言うほど安くは無い教員


14: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:16:53 ID:dUmg
>>10
業務が多岐にわたり過ぎとるんやないかと思う


15: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:17:01 ID:OKVc
>>10
持ち帰り、残業上等やからこれでも安いまであるで
残業少なめ持ち帰り禁止ならこれでもいけそう


26: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:19:39 ID:0db1
>>15
それ大分古いぞ?
大抵は親にぶん投げてさっさと帰っとるし


32: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:20:36 ID:OKVc
>>26
はえー、まぁそれでも顧問問題やいじめ等の治安問題が残ってるんやろ


50: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:29:31 ID:0db1
>>32


昨今の部活は日曜日しねーぞ?
いじめなんて「ないんだ」で押しきる案件のが大半だし


52: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:30:03 ID:OKVc
>>50
顧問そのものが負担って話やろ?


55: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:31:07 ID:dUmg
>>52
部活なんて教師がせんでええよ
放課後スポーツやりたきゃジムでも通え


12: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:16:04 ID:Y19Z
介護は給料高くても離職率変わらなそう


16: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:17:34 ID:dUmg
>>12
給料だけでなく福利厚生と労基順守せんとな


13: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:16:47 ID:p2Td
やりがい教をもっと布教せな


18: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:18:19 ID:03k8
場所にもよるんやろうけど保育士の給料って手取り13万以下なんやっけ


19: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:18:36 ID:OKVc
>>18
グロ


25: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:19:21 ID:Qk4t
なんでみんな労基無視するんや


27: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:19:49 ID:dUmg
>>25
回らへんからや


35: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:21:09 ID:Qk4t
>>27 何の業界でもつらい話ばっかり聞こえてくるし誰も働きたくないやろ


30: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:20:07 ID:OKVc
>>25
行く時間がないんやろ


45: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:26:20 ID:OKVc
教職はバカを完全に置いてけぼりにするか教職員増やしてレベル別指導にするかで大分変わる


126: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:54:51 ID:P6Ra
>>45
公立はもう完全に置いてけぼりにしてるで
塾でも通えの精神


127: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:55:36 ID:uNPd
>>126
大学全入時代に貧乏人切り捨てるのは酷い


130: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:57:55 ID:P6Ra
>>127
>>128
そんなん知らんわ
適当に最低限やってヘラヘラ定年まで居ればそれでええねん
転勤もするし学校に愛着もないし


138: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:00:41 ID:OKVc
>>130
今の人数が最低限やってその放置になるならもっと沢山雇ってみんなが最低限の仕事してもいい教育が出来る環境がいいと思うな
理想論やけどね


144: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:03:37 ID:P6Ra
>>138
ワイは適当にガキどもとその親いなしてればいい現状を変えたくない
それ以上関わりたくない
もう学校は預かり保育の時代になったんや
勉強したいなら個人でどうぞ


146: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:04:58 ID:dUmg
>>144
認めたくないけど現状マジでこれ
学校の業務の本題がおかしくなってきとる


147: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:05:12 ID:wWNe
>>144
むしろ教員の人数増やして一人当たりの子供とかかわる時間を減らせたらええんやないか?


154: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:07:19 ID:P6Ra
>>147
増やしたらその分1人にかける時間が増えるだけやぞ
少ない人数と濃い関係よりも多い人数とうっすい関係の方が楽


156: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:08:43 ID:wWNe
>>154
例えばやで
今一人の担任に30人の生徒がいたとしようや
それを複数の教師で30人の生徒回せるようにしたら楽にならんか?
って言ってるんや


157: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:09:19 ID:P6Ra
>>156
ならん
要求が増えるだけや


161: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:10:04 ID:wWNe
>>157
それ無視したらあかんのか?
むしろ苦情担当の部署作ってそこに人置いたらええやん


167: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:12:23 ID:dUmg
>>161
予算どっから出てくるんや…


169: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:13:23 ID:wWNe
>>167
そりゃ銀行かもしくは国が出資するんや
そこまでせんと学校がつぶれるって言ってもぎ取っていくしかないやろ…


162: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:10:15 ID:dUmg
>>157
一刀両断で草
ありうる


148: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:05:29 ID:OKVc
>>144
イッチはそこでいいやん、そこ以外の係の人が増えたらええやろ


48: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:29:06 ID:dUmg
この三つの職種は全部問題点が違うところにあって
同列に語っても解決策は見えてこんように思うで


49: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:29:28 ID:OKVc
>>48
金だけではないと


57: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:31:43 ID:OKVc
教職は組合とかないのか


59: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:32:38 ID:dUmg
>>57
あったけど労使問題そっちのけで
イデオロギー闘争繰り広げていたせいで
見向きもされんなったやんけ


60: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:32:39 ID:OKVc
イジメに関してはなかったで押し通るのはそれはそれで問題やろ


65: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:34:16 ID:OKVc
なんたら主義って上手いこといいとこ取り出来んのか


68: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:35:56 ID:OKVc
やり甲斐系は言える空気じゃなかったのでは?ってのはある


70: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:36:43 ID:OKVc
当然やりたくてやりたくてモチベーションエグいやつってのが大抵はいるわけで
そいつら見てると言い出したらワイが悪いみたいって思っちゃうのかも


77: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:40:58 ID:5T8b
じゃあ給与低い職種には補助金出すわ
補助金の財源はお前らの税金として徴収するね



こう言ったらお前らは賛成しないんだろ?
そういうところが無責任なんだよ


79: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:41:34 ID:uNPd
>>77
どうせ政府がかなり低い基準しか補助金出さんから反対や


81: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:42:28 ID:bf57
>>77
社会保障とかそっち方面のそういう名目で消費税上げたと記憶してるんやが
それを破った政府を叩かないとあかん世代が選挙に行かなずに「老害ガー」連呼してるから終わってる


80: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:41:37 ID:OKVc
ワイは福利に活用されるなら増税も仕方ないと思うタイプなんやが、そう思わんやつのが多いんか?


82: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:42:29 ID:dUmg
まずは部活動をカットするべきやと思う

グランドは生徒に優先的に貸し出す。有料で
コーチや用具の費用は部活をする当事者が持ち合い
保険も当事者が加入や


85: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:43:47 ID:bhaf
>>82
部活は一応学校の事業の一つやからな
いい選手を輩出することで学校の受験生を増やしたり宣伝になったりするんやで


88: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:44:41 ID:dUmg
>>85
いらんわそんなもん


92: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:45:29 ID:bhaf
>>88
それを決めるのは学校やぞ


104: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:47:47 ID:dUmg
>>92
予算ださねえがボランティアでやるんか?
ボラなら止めんぞ勝手にやれ


113: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:49:19 ID:bhaf
>>104
その辺もおかしいんやけど日本は同調圧力が強いからな
上の人間がやれいうたらやらないかんみたいなのがまかり通ってるんやぞ
ニキかてそういうもんやろ


94: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:45:38 ID:dUmg
>>85
そんなんスポーツクラブでやれ


89: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:44:44 ID:OKVc
選んだ人“だけ”の責任にしたらあかんやろ
みんな悪いよ


86: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:44:18 ID:dUmg
校内暴力は即警察と弁護士や


93: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:45:35 ID:RTD4
>>86
授業に警備員つけとくのはええと思う
暴れたり問題行動起こしたら別室に退去や
親御さんたちが納得するかって最大の壁はあるが


98: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:46:29 ID:dUmg
>>93
いやカメラや
問題あったら証拠として提出すればええ


100: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:46:52 ID:wWNe
>>93
警備員より警察の方がよくね?
警備員から警察に連絡するよりその場で警官が対応できるやん


101: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:46:54 ID:OKVc
イジメた方の親の方が何故か申し訳なさ0で怒ってくるとかいう謎現象


106: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:47:54 ID:OH79
介護って言うほど必要か?
クッソ安い給料で底辺職員使い倒して
特養建てるのは補助金出るから施設長だけがウハウハで
そこまでして建てても入居待ち老人が大量にいる

そもそも自活できそうな老人までホーム入れて順番待ちさせてるあたり、クソみたいな頭悪い構造やで


111: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:49:02 ID:bf57
>>106
自分の親が高齢になればわかると思うで
介護施設の全てが悪やないしな


114: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:49:23 ID:dUmg
>>106
なくしてみればええわ
それぞれが自宅で介護するんか?

当然共働きできんなるから労働者人口も世帯収入も減るがええんやな


118: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:50:32 ID:bhaf
>>114
昔は市町村単位で世話してたとう事実
昔の日本の社会主義ほんますごい


119: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:51:03 ID:dUmg
>>118
すげえ…


120: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:51:37 ID:iX8I
>>118
嫌なほど濃密なご近所付き合いが機能していた頃は育児も介護も冠婚葬祭も近隣集団で担ってきたんわよね


123: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:52:39 ID:OKVc
>>118
まぁ昔はジジババは少なかったしすぐ死ぬから今とは少し違うやろ
昔はエアコンなしでも平気やったと一緒や


125: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:53:04 ID:wWNe
>>118
プライバシーがある今とは良し悪しだわな


116: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:50:03 ID:uNPd
>>106
介護身内がやってたが物理的に働けなくなるから最悪生活保護家庭が沢山増える


115: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:49:57 ID:OKVc
少子高齢化で核家族世帯も増えてるから介護は必須やで
無かったら自分の親に自分の生活捧げて介護するか、心を鬼にして放置するかの2択や


128: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:56:41 ID:OKVc
そら放置する流れになるのは必然よなぁ
でも放置するのはそれはそれであかんから人増やすべきやと思うんやけどなぁ


129: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:57:31 ID:iX8I
猿みたいなヤンキーが増えると生きにくいから最低限の教育は徹底してほしい🤓


131: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:58:07 ID:wWNe
>>129
どう頑張っても常に一定数生まれるから諦メロン


134: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:59:03 ID:uNPd
>>129
ヤンキーは子供沢山産むからなんJ民より国に貢献してるから許す


135: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)13:59:36 ID:wWNe
>>134
無能な働き者…


140: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:01:22 ID:dUmg
>>134
一理あるわね
孕ませ改革は必要やわ


136: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:00:13 ID:dUmg
>>129
そんなもん少年法廃止して檻にぶち込んどけばええねん
今の子らは昭和に比べて良い子ばっかよ
極一部のアホのために予算を計上し続ける必要ないやろ


137: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:00:15 ID:OJrV
トラック運転手も日本の物流を支えてるのにクソ安い


139: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:01:09 ID:OKVc
>>137
マ?トラック運転手さん給料高いって昔の話なんか


142: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:02:13 ID:iX8I


143: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:03:02 ID:OKVc
>>142
正直稼げるとか借金返せるとかは言えない額やな


145: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:04:00 ID:OJrV
>>143
結構安いよ。まぁそのおかげでAmazonや楽天通販が安いんやけどな


151: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:06:32 ID:iX8I
>>143
トレーラーなら高いみたいや


149: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:05:36 ID:OKVc
イッチはワイやんけ


150: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:05:58 ID:OKVc
二人称のつもりがバグった


159: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:09:45 ID:OKVc
多くなったとしても全員が担任や授業につかなあかんってのが固定観念としてありそうやな
担任係と授業係と顧問係と追加の勉強係とか分業したらええやん
時代は分業制やろ


165: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:11:54 ID:P6Ra
>>159
分業を極めると非常勤講師が増えるだけやで


172: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:13:40 ID:OKVc
>>165
金が増えれば常勤にすることは出来るやろ、だから最初から助成金と言うとるわけなんやが、うまくいかんか?
>>166
社内SNSなりで情報共有したら解決しそうなもんやが


175: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:14:14 ID:iX8I
>>172
教員はICTなど使えないからな


178: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:15:07 ID:OKVc
>>175
そこは頑張ってくれよICT活用が近道なのは事実なんに…


181: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:15:56 ID:P6Ra
>>172
そんな業務で使わんようなものは知ったことじゃない
これからも学ぶつもりもない


166: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:12:09 ID:iX8I
>>159
生徒の全てを見ないと適切な指導はできないから分業は不可能と言ってる教職志望のやつおったわ
部活は教員じゃなくてよくね?と聞いたら部活での子供たちの様子を知らないと指導は不可能らしい


182: 名無しさん@おーぷん 21/06/15(火)14:16:25 ID:OKVc
社内SNSってそんな難しいものか?


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623730342