引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622869687

1: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:08:07 ID:khr0
社会「チー牛きっしょw」「KKO(キモくて金のないおっさん)」「存在自体がゴミ」



2: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:08:16 ID:khr0
なぜなのか……


3: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:08:41 ID:yjCQ
存在がゴミとまでは言うとらんやろ


4: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:09:17 ID:6NnG
>>3
言ってるぞ


5: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:09:32 ID:khr0
>>3
本当にそうだろうか?


7: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:09:42 ID:yjCQ
>>5


8: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:09:52 ID:zBGO
>>5
草ァ!


9: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:10:05 ID:QMtP
>>5
正論定期


11: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:10:52 ID:Ul6q
>>5
火の玉ストレートやめ


14: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:12:37 ID:WFPU
>>5
草生えるわ…うん


62: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:24:19 ID:7U1L
>>5
悲しくも正論


214: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:57:48 ID:U9Ju
>>5
やっぱ存在はゴミ扱いやん・・・弱者男性にキツイな


6: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:09:36 ID:ydIT
フェミ「はあ!?それ私関係なくない?」


10: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:10:44 ID:zBGO
男同士で子作りできるようになればええやん


12: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:11:43 ID:khr0
いや、別にええねん
蔑まれることには慣れてる
確かにチー牛とかKKOは存在自体がゴミや
しかし、弱者保護を訴えるのと同じ口で弱者男性を蔑む偽善者を見るとぶっ殺したくなるんや


217: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:58:10 ID:U9Ju
>>12
ホンマそれ


13: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:11:48 ID:R3Cj
弱者男性に関しては別に差別を受けてる訳では無いんだしいいんじゃね?


15: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:12:56 ID:kYvc
>>13
いや受けとるやんけ
おもっくそバカにされてますやん


17: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:13:50 ID:R3Cj
>>15
バカにされるのと差別は違くないか
別に誰かや何かを馬鹿にする権利自体はみんな持ってるやろ


27: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:17:25 ID:khr0
>>17
社会はさ、「女性への偏見はなくそう」とか「LGBTは異常者という偏見はなくそう」みたいな意識レベルのところまで介入しようとしてるわけやんか
でも弱者男性は相変わらずキモいし何言ってもいいみたいな風潮あるやん
その二枚舌が気に入らん
別に弱者男性を救えと言うつもりはない


32: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:18:43 ID:R3Cj
>>27
女性だからダメとかLGBTだからダメとかは偏見やけどダメなやつだからダメ!は偏見ではなくないか


33: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:19:33 ID:khr0
>>32

弱者男性はダメな人か、そうか……


34: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:19:41 ID:R3Cj
>>33
そうやろ
弱者なんだから


36: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:20:22 ID:BRo8
>>34
それを言えばレズ・バイは子供を生み出さないダメな奴といえるよね?w


40: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:21:01 ID:0qYa
>>36
バイは子供生み出す可能性あるぞ
その可能性が無いのはレズとゲイやで


42: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:21:22 ID:R3Cj
>>36
だからレズホモに子供を産ませろ!っていうのと同じやろ
弱者男性を悪く扱うなって


44: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:21:58 ID:BRo8
>>42
そうだな
レズホモは欠陥品だしキモイおっさんも失敗作
両方死ね


50: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:22:46 ID:R3Cj
>>44
死ねとは言ってないんだが
産めないのはしょうがないんだから好きに生きればって話
お前らもキモがられるのはしょうがないんだから好きに生きれば?


242: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:01:59 ID:U9Ju
>>42
ホンマこれ


247: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:02:53 ID:R3Cj
>>242
これbotだからアク禁したほうがよくね


232: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:00:24 ID:U9Ju
>>27
ホンマそれ


16: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:13:08 ID:0qYa
じゃあ権利主張すればええやん


18: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:13:56 ID:WFPU
>>16
権利主張できるほどの身分やないぞ
チー牛でも頑張って働いてるやつおるし


21: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:15:13 ID:khr0
>>16
言っても「努力しろ」で封殺されるぞ


23: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:16:07 ID:0qYa
>>21
言い続けた結果、ポリコレなり権利なり影響力なり勝ち取ってるんちゃうんか?


30: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:18:22 ID:khr0
>>23
なんか勘違いしとるみたいやが、女性の社会進出とかポリコレとかは資本家が後押ししてるだけや
世の中は道徳で動いてるわけではない


26: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:16:55 ID:R3Cj
フェミニズムとかもさ、女性であることによる社会的な不遇なりを改善しろって運動やろ?
周りがバカにするのをやめろ!とかはまた別で、それをいくら主張しようと止められないやろ


29: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:18:17 ID:WE92
>>26
はい女性を馬鹿にしたので差別😡
これがまかり通るという事実


237: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:00:53 ID:U9Ju
>>29
ホンマそれ女性蔑視やめろ!って言われるよな


226: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:59:56 ID:U9Ju
>>26


45: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:22:01 ID:4PWr
フェミニズムって本来はあくまで
「男女平等」
を追求するものだったはずなんやけどな
本来男性側の権利もきちんと主張してたし、女性優遇の話のときの比較もきちんと冷静に話をしてた(日本男性の育児家事時間が低いのは日本女性の専業主婦率が高いことも一因だから、育児家事時間が低いからと言って非協力的とは一概には言えないなど)

ただ、話題性って点でとりあげられるのは女性特権型のフェミばっかになっちゃって、まともなのがどっかいったっていう


70: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:25:58 ID:uaue
>>45
フェミニスト名乗る女は頭おかしいのばっかやったわ


72: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:26:38 ID:WE92
>>70
日本のフェミは大抵ミサンドリストやからな


258: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:06:03 ID:U9Ju
>>70
ホンマこれ


73: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:27:20 ID:G9xD
>>45
田嶋陽子がまともに思える日が来るとはなぁ


249: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:03:02 ID:U9Ju
>>45
今じゃ女性優遇の方が意味は正しい


46: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:22:04 ID:khr0
まあ弱者やからな
弱い男はそれだけで罪なんやろう
それは分かる
しかしな、「男らしくなくてもいいよ」とか「弱くてもいいんだよ」みたいなジェンダーフリー思想を謳っておいて、男は強くあるべきという規範をもとに弱者男性をぶん殴るのはダブスタが過ぎると思うのや


51: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:22:56 ID:BRo8
>>46
女は男が守らないとだめだよねw
女って弱いじゃんw


59: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:23:45 ID:ZwSn
>>46
男らしく無くてもいいけど需要が無いという悲しい現実


69: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:25:52 ID:khr0
>>59
フェミさんが脱コルみたいな運動してて馬鹿にされとるが、ワイはジェンダーフリー思想の究極形はアレだと思うのよ
一人だけジェンダーから降りたところで救われはしない
だからみんなでジェンダーを降りよう!と運動するしかない
それが脱コル


77: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:28:02 ID:ZwSn
>>69
男らしさ女らしさを上手く利用できた人間が社会の上におるから馬鹿されるのはしゃーない


82: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:31:15 ID:khr0
>>77
せやろな
そしてジェンダー規範に則って得をしている人々はジェンダーから降りようとは考えないので、脱コルが成功する日は来ない
つまりは、理想のジェンダーフリー社会が訪れることも永遠にない……


267: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:07:37 ID:U9Ju
>>82
正論


61: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:24:10 ID:G9xD
>>46
女だけじゃなくて男も大抵そんな考えやし、しばらくは変わらんやろな


79: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:28:20 ID:khr0
>>61
しばらくどころか、一生変わることはないんとちゃうかね
女子供が優先的に救われる対象なのは生存戦略的にも適した営為や
人は、弱い男が救われるようには作られていない


83: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:31:44 ID:G9xD
>>79
少なくともワイらが生きてるうちは無理やろな。
さっさと切り替えて社会に迷惑かける方法でも考えたほうが得やで


63: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:24:21 ID:zzBd
>>46
差別されてはじめて権利だなんだって意識できるんちゃうの
弱者男性もそのうちアクション起こすやろ


65: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:24:39 ID:WE92
>>63
アクション起こさんから弱者なんやぞ


74: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:27:26 ID:zzBd
>>65
閾値を超えれば動くんやない?
いうて弱者男性でもそこそこ生きられるくらいのぬるま湯が永続するわけやないやろ


253: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:03:31 ID:U9Ju
>>46
正論


75: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:27:29 ID:R3Cj
差別されてる立場でも正当に能力を評価してくれ!っていうのが差別改善運動のほとんどやろ
正当に能力がないのを評価されてる弱者男性は一体何が不満なんや


87: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:33:07 ID:khr0
>>75
LGBTは正当な能力を評価されていないんやろか?


99: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:35:21 ID:R3Cj
>>87
制度によって普通の男女と同等の恋愛が出来ないとか、そういう面では正当に評価を発揮できないと言うより「正当な権利が行使出来てなかった」と捉えることも出来るんちゃつか


130: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:41:50 ID:khr0
>>99
分からんな
アメリカならともかく、日本で同性愛者を公言して昇進に影響することはほとんどなかろうて


134: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:42:48 ID:cNnp
>>127
>>130
政策的な話で個人の経験に基づかれてもな


145: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:45:50 ID:khr0
>>134
まぁそれを言うたらお終いやな
資本家が推し進めるグローバルスタンダードに合わせるのが政策的には正しい選択やろから……


88: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:33:17 ID:cNnp
弱い男ってそもそも何が望みやねん


90: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:33:46 ID:hrAb
>>88
恋愛したい普通に給料が欲しい


97: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:35:00 ID:cNnp
>>91
😆
>>90
後者は賃上げ要求なりスキルアップなりすればええやん
前者は容姿や性格面の問題なら行政とか団体が関与する話じゃないだろ


102: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:36:11 ID:G9xD
>>97
スキルアップとかでなんとかなるような男は弱者男性には入らんからな


109: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:37:46 ID:cNnp
>>102
身体障害とか重篤な精神障害を患ってる、または高齢でスキルが無い状態とかなら社会保障制度の拡充を主張すべきだろ


321: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:16:37 ID:U9Ju
>>109
ホンマそれ


326: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:16:59 ID:ZwSn
>>321←こいつ何者?


327: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:17:01 ID:bhg1
>>321
お前ウザい
消えろ


105: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:37:13 ID:hrAb
>>97
賃上げを要求すれば
社会「転職すれば、資格を取ってスキルアップすれば」
>>103
阻害をしなくても声に出しづらいやろ


111: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:38:04 ID:R3Cj
>>105
声に出しても意味ないよ
だってそれが出来ないようにしてる敵っていないじゃん
とうしようもないよ


113: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:38:37 ID:0qYa
>>111
???「敵は己自身にあり。」


116: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:39:22 ID:R3Cj
>>113
まあそういう事やな
世間の誰も弱者男性を差別しているわけじゃないんだから、敵は自分自身ということになる


103: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:36:12 ID:R3Cj
>>90
そんなん勝手にやればって話やがな
誰も阻害してないぞ


91: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:33:48 ID:J5um
>>88
おまえとの交尾やで


273: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:09:20 ID:U9Ju
>>88
蔑視されない攻撃されないレッテル貼りされないとか?


293: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:12:04 ID:U9Ju
>>88
容姿ジャッジもあるんかな?


81: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:31:04 ID:R3Cj
あと逆者男性の主張って「モテないのは辛い!」とかみたい「いやそんなん言われても」みたいなんばっかなんよな


122: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:40:23 ID:khr0
>>81
弱者男性は「生殖できない」「遺伝子を残せない」「淘汰される」という個体として致死的な要素を持った弱者なので、「非モテでも」「結婚できなくても」「孤独でも」幸せに生きろというのは遠回しに死ねと言ってるのと変わらんと思うのです
とか言うと、良識ある人は「人は生殖するために生きているわけではない」と反論してくるのだろうが……


129: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:41:41 ID:R3Cj
>>122
嘘つくなよ、生殖もできるし遺伝子も残せるだろ
別に社会の誰もそれを阻害してない


131: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:42:27 ID:G9xD
>>129
何をもって残せるって思っとるんや?


135: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:43:11 ID:R3Cj
>>131
金玉もちんこもついてんだろ


136: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:43:22 ID:khr0
>>129
データがそれを証明している


138: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:44:24 ID:R3Cj
>>136
で、結婚できるようにしろ!って言いたいのか?
無理やろ
だって誰もお前の結婚を止めようとして邪魔してるわけじゃないんだか
差別なんてされてないのに差別を無くすことなんて出来ないよ


161: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:49:11 ID:khr0
>>138
差別はされてるよ
「チー牛きっしょw」なんてよう見かけるやろ
ただね、ワイはそれらを否定するつもりはない
だって無理だもの
分かってるよそれくらい
だから何度も言ってるように、ワイは弱者男性を救えなんて一言もいうつもりはない
キモくて金のないおっさんは弱者で罪だからね


167: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:49:39 ID:R3Cj
>>161
差別されてないやろ
不当な扱いをされるのが差別やで


188: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:53:37 ID:khr0
>>167
平等ではなかろう
不平等不公平をこそ、人は不当と呼ぶんや
しかし人はそもそも平等な生き物ではないので、ワイは諦めて現実を受け入れるよ
ただ、弱者男性を弱者として詰るのと同じ口で平等を語るのが気に食わんだけ


199: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:55:02 ID:R3Cj
>>188
不平等や不公正に不満を抱くのはわかる
格差社会に対する問題提起!とかならわかるよ
でもおなじ舞台、同じ土俵で戦って負けることは不平等でも不公正でもないだろ


204: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:56:09 ID:khr0
>>199
いや、そもそも男性と女性は同じ舞台同じ土俵ではないという話ね
どうしてそんなに認めたくないんだ?


211: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:57:30 ID:R3Cj
>>204
同じ社会やん、何が違うの?


213: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:57:47 ID:bBEK
>>211
脳の作りとか?


218: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:58:21 ID:R3Cj
>>213
それは舞台の問題じゃないだろ
人間個人個人全て脳の作りは違うけど


234: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:00:33 ID:khr0
>>211
生物として違うで


347: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:20:04 ID:U9Ju
>>129


143: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:45:33 ID:bBEK
んで、結局ここで言う弱者男さんは何が望みなの😠
ブスな自分でも交尾してくれる女ふえろ!って事😭


144: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:45:47 ID:WRNx
>>143
これやろ


154: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:48:18 ID:MnHs
>>143
非モテ童貞いじりのようなセクハラがまかり通っている現状が少しでも改善されたらそれでいいです


163: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:49:17 ID:R3Cj
>>154
そういうのは普通に今でもセクハラ・パワハラとして認められてるやろ


165: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:49:33 ID:7Yxu
>>154
まあこれやな
雰囲気の改善というか好きにしろというか
収入面は能力に比例して当然やし


171: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:50:25 ID:khr0
>>143
ただの愚痴……ですかね
世の中の不平等さを嘆いてるだけ
「女をあてがえ」論を大真面目に主張してる人もおるけどたぶん少数派や


156: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:48:25 ID:byUC
ヒトラーさん「女のわがまま聞くと国が崩壊する」

日本さん「」


158: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:48:40 ID:BRo8
>>156
やっぱヒトラーってすげえわ


160: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:49:04 ID:QMjO
>>156
レーム「俺とお前は永遠の(穴)友達だ」


162: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:49:14 ID:0qYa
>>156
言うてヨーロッパジェンダーギャップ低いやろ


164: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:49:26 ID:cNnp
>>156
でも君の国崩壊してもうたやん


227: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:59:57 ID:khr0
人は平等には作られていないのよ
個々人の才能とかもそうだし男女の間柄でもそう
「つらい」「助けて」と声を上げる女性は救われるが、「つらい」「助けて」と声を上げてしまう男性は個体としての低適応度を示すシグナリングにしかならんので、女性による性的嫌悪、負の性欲によって性淘汰される宿命にある
極端な話、男は強くなければ救われはしないのだ


235: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:00:48 ID:QMjO
>>227
なんか昔どこかで、■■がシャブに走った理由それと書いてあったな
引退してなお弱くあることを否定されたとかなんとか


236: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:00:49 ID:AVFd
>>227
わかりやすい


241: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:01:54 ID:0qYa
>>227
重ねて言うが、他人の価値観に囚われるのが問題なんちゃうか?


260: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:06:08 ID:khr0
>>241
それは極めて社会学的な意見やな
人の価値観ですら適者生存の果てに獲得したプログラムに過ぎない、と考えるのが生命科学的な見方や


261: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:06:49 ID:0qYa
>>260
せやな


248: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:02:58 ID:ZwSn
>>227
救われてない女も大量におるやろ


254: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:03:31 ID:bBEK
>>248
それも含めて不平等
って事や


259: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:06:05 ID:ZwSn
>>254
よく分からんわ
結婚に関してはストレートなら平等な環境が整ってるやろ成果が出ないから不平等を叫び出すのはおかしいやろ


385: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:32:34 ID:TOAA
>>227
これ全くの同意やわ
反論は無理やろ

イッチ小山アキヒロとか好きそう


390: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:35:11 ID:U9Ju
>>227
残酷やなぁ


263: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:06:54 ID:R3Cj
女性の賃金を上げろってのだって「女性と言うだけで素晴らしいから能力を上げろ!」とかそういうのじゃなくて「女性は正当に評価されてないから賃金が低い」という前提があるわけやん(それが正しいかどうかは置いておく)
弱者男性は別に正当に評価されてるよね、それで幸せになれないのは社会の問題ではないんだわ


265: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:07:18 ID:ZwSn
>>263
これ


268: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:07:48 ID:BRo8
>>263
これ強すぎて反論できなかったからだれか勝ってくれ


269: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:08:11 ID:AVFd
>>263
つよい


271: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:08:35 ID:uhCP
>>263
ぐうの音も出ない正論


275: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:09:52 ID:cNnp
>>263
弱者男性側から後半への反論はないんか?


279: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:10:46 ID:BRo8
>>275
有識者「男は絶対差別されてない!弱者な奴は努力不足!w女の子は差別されててかわいそう。弱者なのは仕方ない!


292: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:12:02 ID:cNnp
>>279
まさかとは思いますが、その「有識者」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか


303: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:13:58 ID:khr0
>>263
「女性は正当な評価をされてないから賃金が低い」というののも懐疑的な見方をされとるんやが、リベラリストにとっては都合が悪いのでガン無視されておりますな……


314: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:15:43 ID:cNnp
>>303
気になるけど自分で調べる程興味ないから出典出してクレメンス


331: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:17:26 ID:QMjO
>>250
>>314
あのさあ...他人の意見にケチつけるなら
それなりの反証を示すって議論の基本やぞ?


338: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:18:42 ID:cNnp
>>331
前者は君が勝手に「反論された!」とかいう被害妄想で発狂しただけやんww
後者は「気になる」って書いてあるけど君本当に日本語わからないんやなwwww


349: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:20:15 ID:QMjO
>>339も>>338を見ればようわかるやろ?
出所示せと要求してんのに延々論点ずらし
出せないなら黙ってればええのにな
まあこんなこと真面目に打ち込んでる時点でワイもぼっちの1人よ


355: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:21:29 ID:cNnp
>>349
「ケチを付けるなら反証しろ」
これが問題にしてる所やろ?そもそも「ケチを付けられた」ってのが君の被害妄想だからズラすも何もないんですwwww
もっと日本語お勉強しような!


367: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:25:13 ID:khr0
>>314

端的に言えば、全く同じ仕事内容であっても男女間で労働時間に有意な差があって賃金格差に繋がっていて、これらの要因が結果的に出世や賃金格差に繋がってるんやないか?という話ね
社会学者とかはその原因をジェンダー規範に求めるんやろけど、進化生物学的には男女に志向の違いがあっても何も不思議ではない

この手の話は他にもなんかデータがあったな
ジェンダーギャップ指数の高い国ほど、stem系(科学技術工学数学)の学位を取る女性が少ないみたいなグラフとか


369: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:26:06 ID:SOzY
>>367
日本の専門職の軽視はマジでやばい


389: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:34:03 ID:cNnp
>>367
会員じゃないから全文読めないんだけどこれ一つの職場しか調査してなくね?
まぁイッチの意見の後半に関しては一理ある
個人の感想だけどジェンダー規範論ってこれこじつけじゃね?っていうの結構あるし


393: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:42:03 ID:khr0
>>389
たぶんGoogleScholarとかで探せば元ネタの論文が見つかるんじゃないかな
これ確か交通局の就業データだったはずなんだけど、業務内容が男女で全く同じで、昇進にも上司のバイアスが混じる余地がないって条件だったはずや
にも関わらず、男女で賃金格差が存在する
それはなぜか?というのを分析してる
既婚と未婚で男女格差が更に拡大しているというのも興味深い


395: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:44:59 ID:cNnp
>>393
いや読めるとこは読んだから要旨はわかるんや
イッチは全文読んだんやろ?これ交通局以外の会社でも実験したんか?


396: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:48:17 ID:khr0
>>395
あぁそれはなかったはずや
複数の企業でデータを取るとなると、就業形態もまちまちやろからしゃーないんやろけどね


397: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:50:49 ID:cNnp
>>396
ほーん
まぁ結構面白いデータやな
色々とサンガツ


318: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:16:06 ID:R3Cj
>>303
別にそこの正誤は本筋じゃないから
女性の評価が正当にされてると思うなら自信を持ってフェミニズムと戦えばいい
大事なのはフェミニズムという主張が「女性を正当に評価されるようにしよう」という運動に対して弱者男性とかいう考え方は一体何を望んでるの?って話


322: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:16:46 ID:SOzY
>>318
なんか勝手に被虐者を作ってるような幹事する


384: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:32:32 ID:khr0
>>318
過剰な社会的恩恵に預かっている女性への嫉妬と道徳的反感、そして更に深堀りすれば、女性の地位を下げることが自己利益に適うから……やろかね
でもワイはそんなもん無理だと諦めていて、ただただ弱者保護を謳いつつ弱者男性をぶん殴る世間の二枚舌を非難してるだけ


388: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:32:56 ID:SOzY
>>384
マジで日本のフェミニズムは遅れてる


289: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:11:58 ID:khr0
生物は遺伝子を残すために最適化されとるのよ
いや最適化されたというよりは、適した個体のみが生き残ってきただけなんだけれども
これは人間も同様で、人体の作り、脳による思考ですら生存戦略的に合理的な選択をされた結果の産物でしかない
言ってみれば、人は遺伝子を残す蓋然性の高い行為に対して幸せを感じるようにプログラムされてるのよな
非モテが苦しいのは遺伝子に幸せを感じるプロセスを刻まれているからであって、価値観がどうとかそういう後天的社会的な理由ではないのだ


315: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:15:45 ID:0qYa
>>289
人間は生物学的要因だけちゃうで
人間は共同幻想(共同主観)を創造し、信仰することもできるんやで

やからそういう要因の他にも、各々なにか人生の意味なり目的を見つけたり創造すればええやろ


376: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:28:41 ID:khr0
>>315
社会道徳的にはそれが理想やし正論なんやろけど、人はそういった行為に幸せを感じるようには作られてはおらんのや
心の底からそう思える人は少数派やろな
仮にそれが多数派だったら人類は滅びとるよ


300: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:13:12 ID:JU6z
ワイも今時男だからとか女だからとか言わないけどそれは状況に寄るものであってどうしても割り切れないことなら強行してくれても構わんわ
医療系の大学で男が忖度されるとかは仕方ないんやないかなって思ったよ


304: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:14:11 ID:BRo8
>>300
日本の労働体制の問題だよな
女の生理・妊娠ぐらい許せるぐらいになってほしい


329: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:17:04 ID:JU6z
>>304
ワイが言いたいのはそういうことやない
許していこうって姿勢はちゃんと出てきてると思うで最近は就活生が絶対福利厚生について質問して選ぶし
医療現場って他の仕事と違ってあんまり人員の替えが効かなそうやし医療系の大学に進む=医療分野に就職くらいの感覚なんやないかなと思うんよ
替えが効かないから休みにくいのは当たり前や
だから大学とかの店員増やしてそもそも医療従事者の人数増やす可能性に持っていけないのかなと思った


340: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:18:51 ID:BRo8
>>329
海外では日本ほどの激務じゃないんだよなぁ…

異常なのは日本だよ 男女、性差の問題じゃないわこれ


352: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:20:55 ID:JU6z
>>340
ワイは他国の医療現場に詳しくないけどイギリスではただの風邪でもすぐには診てもらえんよ
最初はジュースでも飲んで寝とけって言われるけど日本ではすぐ薬処方までしてもらえるよな
ここまで手厚くしてもらえることには感謝せなあかんで


356: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:21:29 ID:d1EJ
>>352
うん
感謝する


359: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:22:05 ID:BRo8
>>352
一回贅沢を味わったら戻れんということか
医療関係者は一生激務で頑張ろう!


360: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:22:48 ID:SOzY
>>352
ぶっちゃけ寝てれば治るし


363: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:24:08 ID:JU6z
>>360
大抵寝てたら治るけど数年に一回は拗らせるでワイは
あと腹が弱くて胃腸炎よくなるから胃腸炎数日放置は流石に辛いわ


366: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:25:02 ID:SOzY
>>363
海外やと薬の規制すくないから 
瓶入りの薬売ってるぞ


371: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:27:03 ID:JU6z
>>366
市販薬とか処方薬とかって分かれてないってこと?
風邪ならそれで何とかなりそうやね
胃腸炎は診療してほしいけど


399: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:53:40 ID:khr0
まぁ結局ね
この手の話はこうなる運命なんですよ

男と女の利益は相反するものなので、女性の自由を標榜すると結果的に弱者男性は割を食うことになる
しかし人権思想的に女性のリプロダクティブ・ヘルスは認められるべきものなので、この構図が変わることは(少なくともワイらが生きている間は)ないんやろなぁと愚考するわけです


98: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)14:35:02 ID:0qYa
他者からの評価や価値基準を重んじるのではなくて、(過去の自分と照らし合わせたりのみの)自分自身で自己完結できる自分の評価を重んじていこうや


310: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:15:04 ID:U9Ju
>>98
他者からの評価を重んじなくても横から勝手に評価してそれを重んじる様に強制させる環境を作って来るんじゃね?チー牛、こどおじ、KKOとかの評価があるし


324: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:16:56 ID:0qYa
>>310
そんな他者の評価や感情なりを自分が変えられるわけちゃうんやし、そんなもんに囚われないように心がけようや


398: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:52:54 ID:U9Ju
>>324
どんだけ精神論根性論でやってても限界は来るやろうし追い詰められて心が壊されても誰も責任なんて取れないやん?自己責任で片付けるんかな?


402: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:57:58 ID:khr0
>>398
片付けるしかないんやで
弱者男性を積極的に救おうとする男はいないし、リベラル的にも弱者男性を選びたくない女の選択は尊重されるべきものなので、弱者男性は自己救済を目指すしかないんや
だから良識ある人はこう嘯く
「別に他者から女から認められなくても幸せに生きていける道はあるよね」と……


404: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)15:59:46 ID:MLJg
>>402
これオブラートに包んでるだけで「孤独に死ぬことに幸せを見い出せ」ってことだよね


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622869687