1: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:01:34 ID:XC8O
個々人に対する批判をして思想まで批判できた気になってる奴が大半


引用元:ヴィーガン自体は何も間違ってないよな

2: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:01:51 ID:dEJn
いきなりどうしたんやイッチ


3: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:02:16 ID:XC8O
>>2
いつものことやろ


5: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:02:31 ID:dEJn
>>3
いつもの発作か


4: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:02:19 ID:YmqX
ほなお人形さん片付けるで~


6: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:03:00 ID:XC8O
>>4
文脈ガン無視激寒テンプラーはおよび出ない


7: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:03:05 ID:XC8O
お呼びでないぞ


8: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:04:07 ID:lfYJ
動物の犠牲を減らすことになんのメリットがあるんや?


9: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:04:19 ID:XC8O
>>8
動物の犠牲が減る


13: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:07:53 ID:lfYJ
>>9
小泉進次郎か?
犠牲が減ることになんのメリットがあるのか聞いてるんやが


14: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:08:31 ID:XC8O
>>13
それは価値基準の話やろ
君にとって何がメリットなのか知らないから答えようがない


21: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:12:48 ID:lfYJ
>>14
なんでワイの話になる?
ヴィーガン的には動物の犠牲が減ることになんのメリットがあるんや


25: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:13:22 ID:XC8O
>>21
ヴィーガン的には動物の犠牲が減ることが最終目的の一つや


26: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:13:38 ID:kZn4
>>25
極悪思想で草
ガス室送るしかないやん


28: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:14:00 ID:XC8O
>>26
なぜ


32: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:15:06 ID:kZn4
>>28
動物を○す事は善行やから


93: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:27:40 ID:lfYJ
>>25
美味しいんだから屠殺は止まらんやろ
なんで人類の600万年の歴史に抗うんや?


10: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:04:58 ID:W1qD
ヴィーガンは殲滅する!


11: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:06:06 ID:YmqX
家畜を殺さずかつ低コストに同じ味で同じ栄養のものを作れるならヴィーガンに乗り換えるで


12: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:07:50 ID:fd53
>>11
それもおかしな話やけどなあ
結局家畜の味を求めてるなら受け入れた方が自然な気もする


15: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:08:46 ID:YmqX
>>12
低コストで同じもん作れるならそっちに乗り換えるのは合理的や
実際は無理やからわざわざ肉に似せた野菜食うことなんかないけど


17: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:10:13 ID:fd53
>>15
たし蟹


16: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:09:11 ID:XC8O
>>12
自然という概念こそ個人の感覚、裁量でしかない


19: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:12:17 ID:fd53
>>16
ヴィーガンは何で個人の感覚裁量ではないんや?


23: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:12:58 ID:XC8O
>>19
そうは言ってないぞ?
主張を捏造するな


30: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:14:29 ID:fd53
>>23
じゃあヴィーガンが正しくもないやん
所詮個人の裁量感覚なんやろ


31: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:14:57 ID:XC8O
>>30
そんなこと誰も言ってないぞ
思い込みが激しいな


37: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:16:03 ID:fd53
>>31
正しいが気に入らんなら間違ってなくもないやん


18: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:11:11 ID:GSKZ


20: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:12:29 ID:XC8O
>>18
こいつ毎度クッソ適当なこと言ってるからな
もうソースとしてはマイナスやぞ


29: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:14:02 ID:GSKZ
>>20
テキトウは根っからだしそれでも反論できないのがひろゆきのひろゆきたる所以


22: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:12:51 ID:ykZv
ヴィーガン自称する個々人の言うことが違うんやから個々人の批判しかできないのは当たり前では?


27: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:13:52 ID:XC8O
>>22
個人の意見ではなく
人格攻撃になってることが多いよねって話


54: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:20:36 ID:UyDY
>>27
動物も食ったほうが平等ではあるやろ


60: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:21:29 ID:XC8O
>>54
平等とは何に対して?
漠然過ぎて意味わからん


62: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:21:46 ID:UyDY
>>60
どちらも痛みは感じるから


63: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:22:00 ID:XC8O
>>62
植物の話か
植物が痛みを感じるというのはデマやで


65: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:22:09 ID:UyDY
>>63
何故?


70: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:23:58 ID:XC8O
>>65
何故という質問は文脈的におかしいな

植物の神経に似た機能についての研究のキャッチコピーとして植物が痛みを感じるという記述をみて勘違いしてる人が多いけど
植物が痛みを感じる科学的根拠はない


33: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:15:12 ID:glMz
なんか理論武装して議論してたりするけど
結局は考え方の違いやん?議論必要?って思っちゃうわ


36: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:15:26 ID:XC8O
>>33
たしかに


38: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:16:05 ID:Y6dC
誤解され過ぎてて草
ガチヴィーガンやけど質問ある?


39: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:16:27 ID:XC8O
>>38
普段何食べてる?


44: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:17:05 ID:Y6dC
>>39
チー牛


48: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:17:26 ID:UyDY
>>44
うんこかおまえ


49: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:17:38 ID:Y6dC
>>48
チー牛チーチーで草


45: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:17:16 ID:XC8O
しょーもな


46: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:17:17 ID:ijAX
酪農J民やけど呼んだ?


51: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:18:06 ID:XC8O
>>46
何かってる?


53: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:20:19 ID:ijAX
>>51
そら乳牛やで
酪農やから


55: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:20:47 ID:XC8O
>>53
そっか
牛を苦しめ○すことについてどう考えてる?


79: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:25:25 ID:ijAX
>>55
そもそも>>51のレスの時点でアホ


84: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:26:13 ID:XC8O
>>79
人格攻撃
主張ではなく主張者に対して批判して反論した気になっている


92: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:27:38 ID:ijAX
>>84
酪農とか畜産ちゃんと知らん時点でただのアホ


99: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:28:42 ID:XC8O
>>92
ワイにアホのレッテルを貼ってもワイの主張が間違ってることの根拠にはならん
それがわからんなら君もアホやな


114: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:31:07 ID:ijAX
>>99
カウコンフォートて知らんやろ?
つまりただのアホ


68: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:23:39 ID:YmqX
動物に優しくって言ってる奴ほどそもそも他人に優しくないねんな


72: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:24:09 ID:XC8O
>>68
根拠のない思い込み、偏見


75: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:24:49 ID:YmqX
>>72
経験談やぞ
別にイッチがそうやって言い続けてるのはかまへんけどね


82: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:25:37 ID:XC8O
>>75
経験は客観的根拠ではないが
まぁ自分で思い込んでるだけなら自由や


71: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:23:58 ID:8T8b
ぶっちゃけヴィーガンって色々理由つけてるけど結局は本音は既存の食肉業界のシェアを奪いたいだけやで
つまり金


74: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:24:16 ID:XC8O
>>71
妄想


61: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:21:37 ID:8T8b
植物だって生きてるんやで
植物だから良くて動物だから駄目って傲慢


77: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:24:56 ID:XC8O
>>61
藁人形論法
ヴィーガンは動物が生きてるから食べないわけではない


85: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:26:27 ID:XC8O
予想してたことやがアホ多いなぁ


87: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:26:49 ID:8T8b
>>85
人格攻撃してて草


89: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:27:02 ID:XC8O
>>87
評価やで


86: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:26:41 ID:8wLh
ヴィーガンも勝手に食わないだけならいいんだけど
それを当たり前と思ったり、他人に強要しようとしたりで迷惑かけるのが良くないんや

思想は否定せんけど勝手にやってろって感じやろ


91: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:27:33 ID:XC8O
>>86
他人に強要とはごくごく一部の話やろ
ワイはヴィーガンを強要することが悪いとは思わんが


97: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:28:18 ID:8wLh
>>91
ほな反ヴィーガン思想を強要するのも悪い事じゃないよな?


104: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:29:29 ID:XC8O
>>97
それは飛躍
ヴィーガンを強要することは動物への死と苦しみの強要をやめさせることだから悪くない


117: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:32:09 ID:8wLh
>>104
肉食えないという苦しみをワイに強要するんか???


122: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:33:22 ID:XC8O
>>117
例えばレイプ魔を止めることは
レイプ魔からレイプの快楽を強制的に奪っている

それと同じこと


123: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:33:56 ID:8wLh
>>122
レイプは法律で禁止されてる
肉食うことも法律で禁止されてるんか?


127: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:34:43 ID:XC8O
>>123
法律の話を誰もしてないことは小学生の読解力があればわかるだろ
倫理の話や


130: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:35:56 ID:8wLh
>>127
法律で禁止されてないってことは一般的に倫理に反してないって考えられてるからでは?
倫理に反してるなら愛護法みたいなものが家畜にも適用されているはずや


137: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:37:03 ID:XC8O
>>130
一般的にそう考えられることもあるだろうが法律と倫理は別物
違法でなければ倫理に反さないとすればヴィーガンを人に強要することも法律の範囲内であれば批判の対象にならないのか?


161: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:42:14 ID:8wLh
>>137
倫理的にやばいよな→犬猫の愛護法
倫理的にセーフよな→家畜

っていう比較をしただけや
それこそ飛躍しとるんちゃうか?


168: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:43:49 ID:XC8O
>>161
法律で禁止されてないってことは一般的に倫理に反してないって考えられてるからでは?


この文面では明らかに普遍的な法律と倫理の因果に言及してるぞ


180: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:46:16 ID:8wLh
>>168
(家畜をと○することは)法律で禁止されてないってことは一般的に倫理に反してないって考えられてるからでは?

ってことや言葉足らずですまんな
言葉足りてなかったしワイの負けでええで、ほな


183: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:46:45 ID:XC8O
>>180
おやすみ


133: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:36:29 ID:GSKZ
>>127
世間一般で動植物を殺めて食うことが倫理的におかしいならヴィーガンが頑張らんでも自然とそうなってるやろ
そうじゃないなら別に倫理的に問題ないということや


124: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:34:02 ID:glMz
>>122
食事と犯罪を並べんなよ


194: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:48:45 ID:fd53
>>187
91 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:27:33 ID:XC8O
>>86
他人に強要とはごくごく一部の話やろ
ワイはヴィーガンを強要することが悪いとは思わんが


197: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:49:33 ID:XC8O
>>194
強要することが悪いとは思わない

強要をする


この二つの差がわからんのか?
ガチなら小学校の国語からやりなおしたほうがいい


203: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:51:00 ID:glMz
>>197
いやこれおかしいでしょ

強要は良くない


204: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:51:14 ID:fd53
>>197
強要するのは一部やろと言ってみたり強要も悪くないと言ってみたりじゃ話にもなりゃしねえよ。撮り鉄と一緒や。ひっくるめて非難されたくなけりゃまずは自浄作用を働かせてみろ


205: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:51:42 ID:XC8O
>>204
強要するのは一部という

強要も悪くない

この二つは全く矛盾しない


88: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:26:58 ID:Y6dC
そもそも論、なぜ反ビーガンデモにはチー牛しかいないのか?
ビーガン叩いてる奴はチー牛しかおらんのか?





94: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:27:55 ID:CejM
>>88
チー牛ばっかで草


112: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:30:36 ID:lfYJ
>>88
普通に楽しく生きてたらそんなのところで煽り合う暇ないからやろ
ツイフェミのデモ行進にもブスしかおらんかったし


116: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:31:20 ID:8T8b
>>112
これは真理


90: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:27:27 ID:GSKZ
天然の水産資源は大事にせなあかんけど
家畜って全部人が生み出したもので生かすも○すも人次第やろ
自由に野原をかけるためじゃなくどう言葉を変えようが食べられる目的のもと生まれることができた命なんやし


96: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:27:59 ID:XC8O
>>90
人間が生み出したからという理由であれば
自分で産んだ子供は殺して食ってもいいことになる


98: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:28:41 ID:GSKZ
>>96
ちゃんと読め
人間の子供は食われるために生まれたわけちゃうやろ


100: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:28:53 ID:XC8O
>>98
食われるために産めば食ってもいいのか?


108: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:30:05 ID:GSKZ
>>100
人を食っていい世界線ならそうちゃうか
家畜の登録やら法律関係はわからんが


105: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:29:31 ID:UyDY
>>96本当に痛みは感じてないんか?


109: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:30:13 ID:XC8O
>>105
これが科学リテラシ―のない人勘違いさせた記事
自分で一回読んでみ


 ̄「植物は痛みを感じていた」と大きく取り上げられていましたね。

確かに「痛み」と言うと哲学の世界に踏み込んでしまって、植物が本当に「痛み」を感じているかはわかりません。ただ、少なくとも自分が傷つけられた時に、どういう仕組みでそれを感じているかは明らかになったんです。


113: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:31:05 ID:UyDY
>>109
それを言うなら感じてるかどうかなんて人間も動物も分からないやろ


119: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:32:34 ID:XC8O
>>113
論理が飛躍しすぎ
なぜその思考に至ったか皆目見当もつかんが
人間や一部の動物が情動、感覚を持つことは科学的に合意がとれてる


121: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:33:15 ID:UyDY
>>119
クオリアは観測不可能やんけ


110: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:30:26 ID:XC8O
だから論理的には飛躍しているかもしれませんが、「痛い」といったキャッチーな言葉を使って説明しました。


115: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:31:17 ID:XC8O
そもそも自分の人生がゴミじゃないとアンチ活動に一生懸命にならないからな


118: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:32:25 ID:Y6dC


120: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:32:47 ID:3gpc
>>118
Jaaaaaaaaaaaaap!!!


129: 石田たけし 21/05/23(日)01:35:25 ID:ieId
>>118
イメージ通りで草


126: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:34:11 ID:XC8O
人間と動物の意識については
意識に関するケンブリッジ宣言で調べて


128: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:35:25 ID:XC8O

2012年7月7日の今日、ケンブリッジ大学では、著名な認知神経科学者、神経薬理学者、神経生理学者、神経解剖学者および計算論的神経科学者による国際的グループが集い、ヒトおよびヒトでない動物における意識的
経験および関連する行動の神経生物学的基盤を再評価した。このトピックに関する比較研究は、ヒト以外の動物および、しばしばヒトにおいても、内的状態について明確かつ容易に伝達することができないということが自然
と妨げになるが、次のような観察は明白に述べることができる。


131: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:35:59 ID:XC8O
植物の痛覚とか
動物が意識があるかどうか100%わかるわけないとか言い出すのは無知の吐露や


134: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:36:50 ID:UyDY
>>131
誰も100%なんって言っとらんやろ捏造するなよ


144: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:39:15 ID:UyDY
>>131
お前が提示しとるのはわかるけど
チェリーピッキングしとるようにしか見えんな
どこの情報源が一番正しいんか示せるんか


147: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:39:58 ID:XC8O
>>144
ワイがチェリーピッキングしてるように見えるなら
自分で気のすむまで調べてみりゃええやろ


152: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:40:49 ID:UyDY
>>147
そんなん言われなくてもやるは
余計なお世話やな


136: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:37:00 ID:lfYJ
そもそも人間が植物だけで今と同じように身体が成長して長生きできるかわかってないのにいきなりかわいそうだからもう食べないって極端すぎないか?


143: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:38:51 ID:fd53
>>136
結果が出るのはうん十年先やな。ヴィーガンの子供や孫までも観察しないと


165: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:42:42 ID:lfYJ
>>143
ほなら結果が出るまでは小規模でやればええんちゃう?
ネットに蔓延る自称ヴィーガンは肉食うことを馬鹿にしたりお仲間増やそうとするから目の敵にされるんや


157: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:41:46 ID:mPRR
>>136
成長期のガキに肉食わさないと、虚弱児になるだけやで
それだけは間違いない
骨の成長にも重要なのはカルシウムよりタンパク質だからな


159: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:41:57 ID:XC8O
>>157
科学的根拠は?


174: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:44:51 ID:mPRR
>>159
骨が伸びる=身長が伸びる
骨端線で軟骨が生まれていき、そこが徐々に骨化されていく(カルシウムでコーティング

軟骨の素材になってんのはタンパク質と糖が結合したもの(プロテオグリカンとかって呼ばれてる

まずタンパク質が十分にないと骨は成長できん
そんぐらいも知らずに科学的根拠とかよく言えるな?


175: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:45:23 ID:XC8O
>>174
タンパク質は動物性食品固有の栄養素ではない
そんなことも知らんのか


179: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:46:09 ID:mPRR
>>175
植物性タンパク質だけで必須アミノ酸カバーできんだー
へー凄いね


182: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:46:32 ID:XC8O
>>179
できる
動物性食品に豊富な必須アミノ酸は存在するが
動物性食品にしかない必須アミノ酸は存在しない


206: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:51:50 ID:GSKZ
>>182
んで世のヴィーガンで強要までする人々は植物性縛りで一日にこれだけ食べれば十分補えるという栄養知識をちゃんと備えた上でやってるんか?
知識不十分で広めて人の健康害する可能性まで責任取れるんか?


210: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:52:36 ID:XC8O
>>206
知らん
それこそ個人の話であってヴィーガニズムの批判ではない


232: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:56:15 ID:GSKZ
>>210
あそうならきっちり説明できないのに強要するファッションヴィーガンは出直してこいと言いたいもんや


181: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:46:24 ID:GSKZ
>>175
植物性タンパク質で補えるという科学的根拠は?


184: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:46:57 ID:XC8O
>>181
先に示した


135: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:36:51 ID:mPRR
菜食のみだと血管の内皮細胞がボロボロになって
脳梗塞や脳内出血のリスクが上がるぞ


138: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:37:32 ID:b6GA
>>135
肉食べたら元気になったヴィーガンの人とかもおったな


140: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:38:11 ID:XC8O
>>138
個々の事例はエビデンスとしては弱い


150: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:40:27 ID:mPRR
>>138
血中のコレステロール数値が下がり過ぎると良くないんよ
細胞膜を形成するのにコレステロールは使われるわけだが
菜食によってコレステロールが足りなくなる
細胞がボロボロになっていく
血管の内側もボロボロになるからあっちこちで出血するようになると


139: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:38:00 ID:XC8O
が定めた健康の定義に従うと、ヴィーガンは少なくとも肉体的によい状態を損なうことはない。


141: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:38:18 ID:XC8O


142: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:38:34 ID:XC8O
動物性脂肪についても現代人は摂取しすぎで、戦後、食生活の変化により炭水化物の代わりに動物性脂肪をとる傾向が顕著になって、その結果糖尿病が増加した。植物性食品を中心にした方が生活習慣病の発症の可能性が低いのはよく知られた事実だろう。

以上の点から、WHOが定めた健康の定義に従うと、ヴィーガンは少なくとも肉体的によい状態を損なうことはない。


146: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:39:30 ID:glMz
>>142
動物性たんぱく質も別に接種過多にならなければ問題無いからなあ


154: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:41:26 ID:XC8O
>>146
動物性脂肪についても現代人は摂取しすぎ、とあるやろ
それを接種方にならなければって読解力ひどすぎんか


162: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:42:21 ID:glMz
>>154
というか、摂取過多になるとどんな物も害がある
適度であればええだけやん


158: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:41:53 ID:GSKZ
>>142
その分平均寿命が伸びた点に関しては?


149: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:40:20 ID:XC8O
お気持ち表明おつ


160: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:42:05 ID:UyDY
>>149
そっちこそ薄いエビデンスで進歩的な自分を気取りたいだけの
お気持ちよな


166: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:42:47 ID:XC8O
>>160
厚いエビデンスあるならもってこいよ


167: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:43:26 ID:UyDY
>>166
誰があるなんて言ったんや
お前がふっかけて来るから疑っとるんやけどな


169: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:43:56 ID:8T8b
>>166
お前も大してないやんけ


153: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:40:55 ID:ijAX
生まれてから今まで肉魚乳製品摂らんかったらイッチは発育不良と栄養失調で死んどる
つまりイッチはアホ


155: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:41:43 ID:XC8O
>>153
栄養学的根拠のない思い込み
論理の飛躍


173: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:44:50 ID:ijAX
>>155
「根拠がない」て言うくせに根拠を提示しないイッチはアホ


170: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:44:05 ID:Y6dC
チー牛の反ビーガン主義にも目を見張るもんがあるよな

好きにさせたらええのに
なんでわざわざチーチー騒ぐん?


172: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:44:15 ID:XC8O
>>170
暇なんやろな


212: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:53:11 ID:UyDY
>>172
反種差別思想を紹介しつつ
ルッキズムには同調するイッチ

印付けとくで


177: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:46:05 ID:UyDY
>>170
意味不明な進歩主義語るからよ


186: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:47:07 ID:fd53
>>170
ニキがどういうヴィーガンか知らんけどイッチは強要派ややからね


187: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:47:38 ID:XC8O
>>186
思い込み、妄言
ワイはヴィーガンでもないし強要したこともない


188: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:47:49 ID:lfYJ
>>170
80超えた政治家の失言を切り抜いて発狂してるツイフェミと根本的には同じや
エネルギーが余ってるからわざわざ敵探しに行って攻撃してる


178: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:46:07 ID:XC8O
タンパク質はアミノ酸が結合したものであって
要はほぼすべての野菜、果実、穀物に含まれている


190: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:47:59 ID:XC8O
ガチで言ってるわけちゃうけどおんJ民ほんまに思い込み激しいな


192: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:48:11 ID:XC8O
ちゃうやろうけど


195: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:48:56 ID:XC8O

息が途絶えそうなスレの宣伝しとくわ
もうちょっとで1000


200: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:50:40 ID:lfYJ
完全菜食主義謳うのやめた方がええんちゃうか?
今日はヴィーガンお休み!とか言って焼肉食うてたり体調壊して肉食に戻ったり定義がガバガバや


202: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:50:55 ID:XC8O
>>200
それこそ個人の話であって
ヴィーガニズムの話ではない


208: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:52:24 ID:mPRR
>>200
健康維持のために、日頃から栄養偏ってるなら
週に何日か菜食オンリーにするとかしたらええねん

完全菜食主義とか明らかに健康面で言ったらデメリットしかないのに
ヴィーガンは健康的みたいな妄言があかんだけやね


207: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:52:09 ID:XC8O
そもそも強要=悪、これに根拠がない

強要をやめさせるよう強要したらどうなるんや


216: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:53:50 ID:XC8O
そもそもヴィーガン食を強要することなどほとんどできない
親子とかなら別だけど
ネットや街頭で呼びかけることは強要に当たらないし
自分で選ばないとヴィーガンにはならない

自分でヴィーガンになって情報不足で不健康になったところで自己責任や


220: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:54:33 ID:glMz
>>216
だったらこういうスレ立てる必要自体無いでしょ


227: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:54:58 ID:ijAX
>>216
言ってること変わってて草


219: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:54:33 ID:XC8O
ほな寝るわ
寝た後勝利宣言する蠅もうざいしおわりにすっか


221: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:54:37 ID:XC8O
!バルス
禁断呪文バルス発動失敗。。忍法帖のレベル不足。(lv:2)


224: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:54:46 ID:HjHz
>>221
だっさwww?🤓


222: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:54:40 ID:XC8O
あっ


226: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:54:49 ID:XC8O
ほなおやすみ


229: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:55:17 ID:ijAX
>>226
逃げてて草


236: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:58:49 ID:ijAX
米やら野菜やら育てるのにも家畜の堆肥使うしな


238: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)01:59:28 ID:mPRR
>>236
動物を搾取するなとか言うんなら
肥料どうすんのかねえ

化学肥料オンリーかしら


240: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)02:00:25 ID:ijAX
>>238
割りとガチで食うもん無くなるわな


241: 名無しさん@おーぷん 21/05/23(日)02:00:36 ID:glMz
>>236
>>238
害虫だって○すしな


引用元:ヴィーガン自体は何も間違ってないよな