引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662098213
1: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 14:56:53 ID:VD9A
ジャッジはホームラン打ちまくってるけどまだ過去の記録を追いかけている段階
大谷は既に記録更新して今も新しい記録を作り続けている
当然だよなあ
大谷は既に記録更新して今も新しい記録を作り続けている
当然だよなあ
2: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 14:57:31 ID:XxrW
決めるのはアメリカの記者
イッチは蟻のつぶやき
イッチは蟻のつぶやき
4: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 14:58:02 ID:VD9A
>>2
お前はどう思うんや
お前はどう思うんや
5: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 14:59:50 ID:XxrW
>>4
去年より大谷のホームラン少ないからジャッジが有力
去年より大谷のホームラン少ないからジャッジが有力
6: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:00:06 ID:VD9A
>>5
蟻のつぶやきで草
蟻のつぶやきで草
7: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:00:09 ID:Z9N1
ジャッジやろ
ホームランダブルスコアは離れすぎ
ホームランダブルスコアは離れすぎ
8: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:00:35 ID:VD9A
>>7
ジャッジは一度も先発登板してないんだよなあ
ジャッジは一度も先発登板してないんだよなあ
10: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:01:30 ID:VD9A
ホームランの数だけでMVP決めるならもうホームラン王に名前変えたれw
11: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:02:00 ID:ErWn
現状はジャッジやろ
WARも1位かつ2桁に乗るペースやしホームラン記録も樹立しそうやしチーム前半戦躍進の象徴や
WARも1位かつ2桁に乗るペースやしホームラン記録も樹立しそうやしチーム前半戦躍進の象徴や
14: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:02:43 ID:VD9A
>>11
大谷は100年以上破られなかった記録を既に更新しているんだよなあ
大谷は100年以上破られなかった記録を既に更新しているんだよなあ
20: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:04:40 ID:ErWn
>>14
でチームへの貢献度は?ってなったらジャッジやろ
あとナチュラルのシーズンホームラン記録作りそうやし
でチームへの貢献度は?ってなったらジャッジやろ
あとナチュラルのシーズンホームラン記録作りそうやし
22: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:05:11 ID:VD9A
>>20
本人の実力と関係ない要素を選考基準にするとかジャッジへの侮辱やな
実力では大谷に負けてるってことか?
本人の実力と関係ない要素を選考基準にするとかジャッジへの侮辱やな
実力では大谷に負けてるってことか?
25: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:07:27 ID:ErWn
>>22
本人の実力と関係ない要素って何?
本人の実力と関係ない要素って何?
28: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:09:06 ID:VD9A
>>25
優勝争いしてるチームに所属してるとかその程度
優勝争いしてるチームに所属してるとかその程度
31: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:09:49 ID:ErWn
>>28
ワイが話してるチームへの貢献度=WARなんやが
ワイが話してるチームへの貢献度=WARなんやが
35: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:10:41 ID:VD9A
>>31
計算の性質と潜在的な測定誤差を考えると、WARは正確な見積もりとしてではなく、プレイヤーをグループをに分けるための目安として使用されるべきである。
たとえば、シーズン中に6.4 WARのプレイヤーと6.1 WARのプレイヤーは区別することはできない。
この値では彼らを区別するのには差が小さすぎるのである。
むしろこの2人のプレイヤーの価値がほぼ等しい可能性が高いことを示しているのであり、彼らを区別するならばさらに深く掘り下げる必要がある。
ただし、6.4 WARのプレイヤーと4.1 WARのプレイヤーでは十分に違いがあるため、最初のプレイヤーのほうが特定のシーズンに彼らのチームにとってより価値があると確信できるとされる[11]。んやで
計算の性質と潜在的な測定誤差を考えると、WARは正確な見積もりとしてではなく、プレイヤーをグループをに分けるための目安として使用されるべきである。
たとえば、シーズン中に6.4 WARのプレイヤーと6.1 WARのプレイヤーは区別することはできない。
この値では彼らを区別するのには差が小さすぎるのである。
むしろこの2人のプレイヤーの価値がほぼ等しい可能性が高いことを示しているのであり、彼らを区別するならばさらに深く掘り下げる必要がある。
ただし、6.4 WARのプレイヤーと4.1 WARのプレイヤーでは十分に違いがあるため、最初のプレイヤーのほうが特定のシーズンに彼らのチームにとってより価値があると確信できるとされる[11]。んやで
42: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:13:33 ID:ErWn
>>35
162試合換算のfWAR
ジャッジ10.3
大谷 8.9
162試合換算のfWAR
ジャッジ10.3
大谷 8.9
45: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:13:57 ID:VD9A
>>42
シーズン終了してないんですけど?
シーズン終了してないんですけど?
50: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:14:33 ID:ErWn
>>45
現在ならジャッジ8.3大谷7.2やな
現在ならジャッジ8.3大谷7.2やな
52: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:14:56 ID:VD9A
>>50
60: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:16:27 ID:ErWn
>>52
野球ファンなら普通rWARではなくfWARを見るよね😆
野球ファンなら普通rWARではなくfWARを見るよね😆
67: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:17:41 ID:VD9A
>>60
どこの普通やねん
どこの普通やねん
68: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:17:56 ID:2QGO
>>67
野球ファンって書いてるやん
野球ファンって書いてるやん
72: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:19:00 ID:VD9A
>>68
アスペかな
普通って誰が決めるんや
アスペかな
普通って誰が決めるんや
105: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:28:18 ID:ErWn
>>72
MLBは年俸調停前の選手に対するボーナスプールの配分基準見ても分かる通りfWARを重視してるんやで
MLBは年俸調停前の選手に対するボーナスプールの配分基準見ても分かる通りfWARを重視してるんやで
107: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:29:45 ID:VD9A
>>105
嘘乙
BBWAAから選出された記者30人の独断だぞ
嘘乙
BBWAAから選出された記者30人の独断だぞ
109: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:31:46 ID:ErWn
>>107
年俸調停前のボーナスプールの配分は記者が決めるソースクレメンス
ワイはMLBはfwarに基づいて決めるつもりって見たけど
年俸調停前のボーナスプールの配分は記者が決めるソースクレメンス
ワイはMLBはfwarに基づいて決めるつもりって見たけど
110: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:33:06 ID:VD9A
>>109
正式名称はMLBの初代コミッショナーケネソー・マウンテン・ランディスの名を取り「the Kenesaw Mountain Landis Memorial Baseball Award」。
シーズンにおいてチームに最も貢献した選手に与えられ、アメリカンリーグ・ナショナルリーグからそれぞれ1名ずつ選出される。
通常「MVP」とだけ表記の場合は、このシーズンMVPを指している。
他に「リーグMVP」、「年間最優秀選手」などと表記される。
選出は全米野球記者協会(Baseball Writers Association of America;略称BBWAA)の記者投票によって行われる。
投票の結果はMVPポイントとして受賞者のほか「どの選手がどれほど得票できたか」まで公開される。
また日本と異なり、投票に参加した記者の名前(及び所属メディア名)、どの記者が誰に投票したかまでが公開され、それらは全米野球記者協会の公式サイトで閲覧可能である。
投票方法は、BBWAAから選出された記者30人がリーグの10名までに順位をつけ投票する。
1位の選手には14ポイントのMVPポイント(2位は9ポイント、以下1ポイントずつ減り10位が1ポイント)が与えられ、そのMVPポイントの合計が一番多かった選手がMVPとなる。
現在の方式になった近年では、1997年のケン・グリフィー・ジュニア、2002年のバリー・ボンズ、2009年のアルバート・プホルス、2014年のマイク・トラウト、2015年のブライス・ハーパー、2021年の大谷翔平が1位票満票でMVPを獲得している。んやで
正式名称はMLBの初代コミッショナーケネソー・マウンテン・ランディスの名を取り「the Kenesaw Mountain Landis Memorial Baseball Award」。
シーズンにおいてチームに最も貢献した選手に与えられ、アメリカンリーグ・ナショナルリーグからそれぞれ1名ずつ選出される。
通常「MVP」とだけ表記の場合は、このシーズンMVPを指している。
他に「リーグMVP」、「年間最優秀選手」などと表記される。
選出は全米野球記者協会(Baseball Writers Association of America;略称BBWAA)の記者投票によって行われる。
投票の結果はMVPポイントとして受賞者のほか「どの選手がどれほど得票できたか」まで公開される。
また日本と異なり、投票に参加した記者の名前(及び所属メディア名)、どの記者が誰に投票したかまでが公開され、それらは全米野球記者協会の公式サイトで閲覧可能である。
投票方法は、BBWAAから選出された記者30人がリーグの10名までに順位をつけ投票する。
1位の選手には14ポイントのMVPポイント(2位は9ポイント、以下1ポイントずつ減り10位が1ポイント)が与えられ、そのMVPポイントの合計が一番多かった選手がMVPとなる。
現在の方式になった近年では、1997年のケン・グリフィー・ジュニア、2002年のバリー・ボンズ、2009年のアルバート・プホルス、2014年のマイク・トラウト、2015年のブライス・ハーパー、2021年の大谷翔平が1位票満票でMVPを獲得している。んやで
112: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:34:35 ID:ErWn
>>110
いやそれはMVPの話やん
ワイはボーナスプールの配分にfWARを使いたいくらいMLBはrWARよりfWARを重視してるって言ってるんやが
いやそれはMVPの話やん
ワイはボーナスプールの配分にfWARを使いたいくらいMLBはrWARよりfWARを重視してるって言ってるんやが
114: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:34:52 ID:VD9A
>>112
スレタイ読めてないんか
ガイジやん
スレタイ読めてないんか
ガイジやん
116: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:36:27 ID:ErWn
>>114
いやジャッジとトラウトのWARにイッチがrWAR出してきたからワイは普通fWARを見るよねって言ったんやが
その証拠にMLBがボーナスプールの配分基準にfWARを使うってこと
いやジャッジとトラウトのWARにイッチがrWAR出してきたからワイは普通fWARを見るよねって言ったんやが
その証拠にMLBがボーナスプールの配分基準にfWARを使うってこと
118: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:37:00 ID:VD9A
>>116
申し訳ないが脱線してるから専用のスレ立ててやってクレメンス
申し訳ないが脱線してるから専用のスレ立ててやってクレメンス
16: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:03:43 ID:SGGb
某メジャーリーガー「大谷の記録は前人未到と持て囃されるがただ誰もやっていなかっただけ」
18: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:04:11 ID:VD9A
>>16
酷い奴だな
先発の負担を何もわかっていない
酷い奴だな
先発の負担を何もわかっていない
19: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:04:36 ID:SGGb
>>18
某メジャーリーガー(大谷)
某メジャーリーガー(大谷)
21: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:04:45 ID:x9r5
>>18
本人定期
本人定期
26: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:07:31 ID:6aN2
大谷でもいいと思うけど来年再来年あたりから二刀流は別枠表彰にしないとつまらなくなるとは思う
大谷が大コケしない限り大谷が取り続けかねない
大谷が大コケしない限り大谷が取り続けかねない
32: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:09:49 ID:VD9A
>>26
逆に誰もやってないことを一人でやり続けてる選手をMVPにしない理由ある?
逆に誰もやってないことを一人でやり続けてる選手をMVPにしない理由ある?
37: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:11:14 ID:OTFQ
>>26
これやなぁ
大谷ファンですらも今年はええけど来年以降はそうして欲しいと思ってそう
これやなぁ
大谷ファンですらも今年はええけど来年以降はそうして欲しいと思ってそう
43: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:13:36 ID:VD9A
ちな現時点でのWAR
40: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:13:18 ID:snlU
流石にジャッジがとったら人種差別やとクレーム入れるわMLBに
47: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:14:06 ID:Z9N1
>>40
アジア人と黒人ってどっちが上なんや
アジア人と黒人ってどっちが上なんや
48: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:14:19 ID:b92d
>>47
圧倒的に黒人
圧倒的に黒人
49: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:14:26 ID:snlU
>>47
知らん
白人>>>それ以外しかわからん
知らん
白人>>>それ以外しかわからん
46: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:14:02 ID:Li4V
オマエラの大谷贔屓は目に余る
小さい頃から貧しい環境で野球に打ち込んだ
中南米選手がかわいそう
小さい頃から貧しい環境で野球に打ち込んだ
中南米選手がかわいそう
55: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:15:28 ID:VD9A
>>46
贔屓じゃなくて単純にどちらが希少性高いかだよ
贔屓じゃなくて単純にどちらが希少性高いかだよ
61: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:16:48 ID:VD9A
ホームラン打つだけなら毎年何人かいるので
ホームラン打ちながら他の記録稼いでくださいとしか
ホームラン打ちながら他の記録稼いでくださいとしか
63: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:17:00 ID:OTFQ
ピッチャー10勝てのはホームランでいうと何本くらいの難易度なんやろ?
65: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:17:12 ID:2QGO
>>63
運ゲーだから換算は無理
運ゲーだから換算は無理
66: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:17:22 ID:snlU
>>63
20
20
73: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:19:03 ID:OTFQ
>>66
じゃあ今大谷はホームラン一本分だけ負けてるやん
じゃあ今大谷はホームラン一本分だけ負けてるやん
77: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:19:20 ID:snlU
>>73
両方やってるから比べるのはなんせんす
両方やってるから比べるのはなんせんす
70: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:18:34 ID:x2pt
>>63
防御率0でもシーズン0勝はあり得るから考えるだけ無駄
防御率0でもシーズン0勝はあり得るから考えるだけ無駄
57: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:15:53 ID:b92d
ぶっちゃけジャッジ60本超えなさそうなのがな…
シーズン終わった頃には大谷ジャッジ論争とはなんだったのかってなってそう
シーズン終わった頃には大谷ジャッジ論争とはなんだったのかってなってそう
74: 里崎智也◆n8OdIXDYko 22/09/02(金) 15:19:05 ID:DRZj
>>57
60本超えならMVPジャッジが取るんちゃう
60発打ってMVP取れないなら二刀流やってる大谷(長期離脱しなければ)5年先までMVP取る事態になるで
60本超えならMVPジャッジが取るんちゃう
60発打ってMVP取れないなら二刀流やってる大谷(長期離脱しなければ)5年先までMVP取る事態になるで
78: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:19:28 ID:VD9A
>>74
何か問題でも?
何か問題でも?
79: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:20:02 ID:snlU
>>78
アメリカ人からしたら面白くない
アメリカ人からしたら面白くない
80: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:20:36 ID:VD9A
>>79
知らんがな
悔しいなら勝てとしか
知らんがな
悔しいなら勝てとしか
82: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:20:57 ID:snlU
>>80
イッチもジャッジがMVPならクレーム入れん?
イッチもジャッジがMVPならクレーム入れん?
90: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:23:10 ID:VD9A
>>82
わかってなさすぎるとは思うがわざわざクレーム入れないやろ
そこまでやる奴はキチガイ
わかってなさすぎるとは思うがわざわざクレーム入れないやろ
そこまでやる奴はキチガイ
91: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:23:30 ID:snlU
>>90
ワイは入れるつもり
ワイは入れるつもり
94: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:24:35 ID:ehnT
>>91
めんどくさそう人間もいるんだな
めんどくさそう人間もいるんだな
99: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:25:24 ID:snlU
>>94
日本人はおとなしすぎや
日本人はおとなしすぎや
84: 里崎智也◆n8OdIXDYko 22/09/02(金) 15:21:26 ID:DRZj
>>78
そもそも二刀流やってるのが大谷一人のみやから比較対象にならんねん一刀流の選手は
ショウヘイオオタニ賞みたいなの作って年間MVPとは区分けするべきやろ
そもそも二刀流やってるのが大谷一人のみやから比較対象にならんねん一刀流の選手は
ショウヘイオオタニ賞みたいなの作って年間MVPとは区分けするべきやろ
87: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:22:19 ID:VD9A
>>84
ホームランだけの記録を別の賞にすればええねん
ホームランだけの記録を別の賞にすればええねん
93: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:24:32 ID:VD9A
MVPがその名の通り最優秀タイトルなんだから二刀流大谷を排除するべきじゃないな
今の大谷が最優秀じゃないわけがないのだから
今の大谷が最優秀じゃないわけがないのだから
100: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:26:53 ID:b92d
誰もしたことが無いことをしたから評価されるってバッターボックスでケツにバット刺してアナニーした選手をMVPに選ぶようなもんやろ
101: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:27:09 ID:VD9A
>>100
それはない
それはない
104: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:27:51 ID:VD9A
去年大谷と本塁打王争いして勝ったけどMVP逃したゲレーロがハンクアーロン賞もらってるんだからジャッジもそれでええやん
今年も大谷MVPで本塁打王のジャッジがハンクアーロン賞や
今年も大谷MVPで本塁打王のジャッジがハンクアーロン賞や
111: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:33:47 ID:VD9A
fWARの話なんてどこにも出てこないわね
115: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:35:34 ID:VD9A
1956年のサイ・ヤング賞制定以後は「MVPは投手以外から選出すべき」という考え方が浸透している。
2021年に大谷翔平がMVPを獲得して以後は「MVPは二刀流をこなした選手から選出すべき」という考え方が浸透している。
2021年に大谷翔平がMVPを獲得して以後は「MVPは二刀流をこなした選手から選出すべき」という考え方が浸透している。
120: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:37:29 ID:VD9A
守備指標を無視したfwarで優位に立とうとしてる浅はかな思考が残念過ぎる
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662098213
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