引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660749368

1: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:16:08 ID:zVnJ
当時マジでこんな雰囲気だったの覚えてるわ


3: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:17:13 ID:zVnJ
もうそろそろ13年やしスレ建てた


2: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:17:03 ID:NRNU
あと20年ぐらいしたらそういう時も来るやろな


4: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:17:45 ID:zVnJ
>>2
民主党政権というか民主党自体知らん世代が出てくれば
そうなる


6: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:18:13 ID:48Dg
>>4
こわ


11: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:19:35 ID:zVnJ
>>6
こわていうか実際可能性は大やで


5: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:17:50 ID:ZG4O
なお3年で捨てて安倍マンセーしてた模様


7: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:18:47 ID:zVnJ
>>5
強固な保守地盤をバタバタ崩して300議席ぐらい取ったのは極端だったんかね


21: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:21:54 ID:ZG4O
>>7
いや別に極端ではないやろ
あの時点で自民のカルト化は既定路線みたいなもんやったし


12: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:20:03 ID:k82k
東北地震とかあって民主も運がなかったのもあるしもう一回チャンス上げてもええんやないの
政党を民衆が育て上げていく風潮も大事やと思うの


13: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:20:32 ID:8dvQ
>>12
地震だけじゃないんだよなぁ


14: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:20:38 ID:48Dg
>>12
あのなあ
政党を育てるってのは政権をあげることじゃないぞ


24: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:22:33 ID:k82k
>>14
そんなこと言うても執政経験ゼロからいきなりやれ言われて完璧にこなす方がむずいやろ


29: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:23:10 ID:zVnJ
>>24
細川・羽田政権で経験してる面子も結構いたんだよなあ


45: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:26:43 ID:k82k
>>29
そうなんか
尚更あんな悲惨な結果に終わったんや


18: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:21:37 ID:zVnJ
>>12
菅政権はむしろあの震災で延命した
菅自身に疑惑出てた


8: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:19:05 ID:FLgb
野党になった自民党が全力で民主党政権の足をひっぱっただけ定期


15: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:20:40 ID:zVnJ
>>8
それだけじゃ簡単に崩れる訳ないで
そもそも民主党の内部が色んな政党くっついてるから対立もあったし


35: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:24:50 ID:zVnJ
たまに初めてだから仕方なかったて意見も出るけど
細川・羽田政権でメンバーの半分1回政権担当してるやろ


36: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:25:00 ID:88kf
自民以外でどれ選びゃいいんや


40: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:25:32 ID:zVnJ
>>36
しゃーないもう1回自民分裂させよう()


42: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:26:22 ID:xCl2
>>40
統一派と創価派で分裂や🤓


43: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:26:28 ID:5fm0
>>40
右も左も排除した結果この体たらくなんですが


48: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:27:40 ID:zVnJ
自民党離党組の一部
社会党
民社党
社民連
日本新党

当時の民主党の内部
今立憲とか国民とかに分裂してる理由もわかるやろ


49: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:28:30 ID:Y0Z0
やっぱ社会党が没落しすぎたのがいかんわ
バランサーとしてはちょうどよかったんやけどな


51: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:29:37 ID:zVnJ
>>49
社会党は今も立民の最大派閥として生き残ってるからセーフ(白目)


52: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:29:40 ID:8dvQ
>>49
バランサー(自衛隊反対!)いる?


56: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:30:24 ID:Y0Z0
>>52
今となってはアレやけど昔は第二勢力としてちょうどいい塩梅やった


61: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:32:20 ID:5fm0
>>56
最大スポンサー様が崩壊したからしゃーない


54: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:29:47 ID:5fm0
>>49
毒まんじゅう食ったのがアカンかったのと期待の星のおたかさんが自分で社民党にとどめ刺したのがね


47: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:27:24 ID:wUQm
あの時はその風潮に大手マスコミがかなり乗っかってた覚えがあるわ。
乗っかってたというより作ったって言った方がいいか


50: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:29:04 ID:zVnJ
>>47
2007年の第一次安倍の時に自民党がやらかしすぎたのもなあ


55: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:30:20 ID:2UHc
悪夢の民主党政権とよく言われるが今の自民党政権だって十分悪夢定期
自民党が分裂して現野党と連立組むあたりがベストなんやないかね


57: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:30:54 ID:zVnJ
>>55
それ1回やって今めちゃくちゃになってるんですよ…


75: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:37:45 ID:2UHc
>>57
何が悪かったんやろね


83: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:39:50 ID:zVnJ
>>75
考え合わん奴同士がくっついた
これが理由やろなあ

羽田政権の時は社会党外しだったし


59: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:31:39 ID:48Dg
次の政変はデフレ到来か台湾有事だな
国がひっくり返るで


63: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:33:02 ID:zVnJ
>>59
絶対に今の宏池会政権下で何か起こると思うわ
もう既に起きたけど

あの派閥呪われすぎなんだよ


62: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:32:51 ID:IJ7t
未だに民主党の悪夢とか言うけど、今の自民党も旧民主党並みにどうかしている


68: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:34:31 ID:zVnJ
>>62
自民てヤバくなると挙党体制になるからなあ
去年の秋の選挙でそれを見せつけられた気がするわ


70: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:35:42 ID:5fm0
>>68
非常時に一枚岩になれるのはさすがよな
立憲ごときではそうはいかん


72: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:36:49 ID:IT2h
>>70
平時からバラバラじゃねーか


74: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:37:18 ID:5fm0
>>72
ガバナンスボロボロだからしゃーない


65: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:33:41 ID:bCik
てか55年体制のあと野党が政権握ってたの5年くらいしかないのにまともに政権運営出来るわけないわ、政権運営のノウハウは全部に自民党が持ってる


73: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:37:17 ID:zVnJ
>>65
あの時とりあえず共産以外の非自民は結集しようて事で
なんとか出来たのが非自民8党派連立政権だからな

そら対立ですぐ終わるわ


80: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:39:08 ID:IT2h
>>73
自民党はその後連立を組まざるを得ないほどのダメージは与えたから…
なお野党のダメージは比較にならない程だった


87: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:41:17 ID:zVnJ
>>80
冗談抜きででかいダメージだったよな
その時のツケが今来ちゃってるし


96: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:44:28 ID:IT2h
>>87
アレと村山富市のナニで綺麗事言っとけばいい的な野党は大いに衰退したわな
結果自民党を助けることになってしまった


104: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:46:13 ID:zVnJ
>>96
自社さ連立政権とかあれ出来たの奇跡よな
なお


105: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:47:05 ID:O2NY
>>104
理想論だけだった社会党が現実見た結果やろ


116: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:49:29 ID:zVnJ
>>105
あれで社会党の衰退にトドメ撃った感あるわ


109: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:47:54 ID:5fm0
>>104
そういう圧力かけれる野党の存在は絶対に必要やで
自民が単独で政権維持できない様に追い込み且つ公明党を排除できるのが一番ええんや


120: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:50:47 ID:zVnJ
>>109
公明党もその昔は自民党と敵同士だったのが
今じゃ連立組んでるからな


113: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:48:31 ID:IT2h
>>104
小沢一郎とかいう選挙が趣味のおっさん
現代では存在価値を失ったね


122: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:51:09 ID:zVnJ
>>113
ついに参議院まで落とした模様


129: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:53:01 ID:IT2h
>>122
ワイは感慨深かったよ
田中真紀子が新潟落としたのと社民党があと1人しかいないってのと並んで時代の移り変わりを感じたね


131: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:54:10 ID:5fm0
>>129
それで拗ねちゃって天照の岩戸に籠っちゃったやん


132: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:54:24 ID:zVnJ
>>129
ワイも生きてる間に岩手で非自民が負けると思わんかったわ
あと沖縄で自民が善戦したのも


138: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:56:27 ID:5fm0
>>132
ヅラ消えたらしゃーない
デニーにそこまでの求心力も信頼もないし


148: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:58:41 ID:zVnJ
>>138
なおせっかく自民が勝てそうな沖縄県知事選は保守分裂になる模様
下地くんさあ…


151: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:59:58 ID:5fm0
>>148
北海道や沖縄はほかの地方には分からん力関係としがらみあるから…


152: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:00:49 ID:zVnJ
>>151
そういえば北海道も農業・労組関係で昔から革新強かったな


155: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:02:24 ID:5fm0
>>152
極左の隠れ場所になってるしな
道警公安が警視庁公安部の出張所と化してるわ


126: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:52:06 ID:ho0W
>>113
本人が落選しちまったからなw


66: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:34:09 ID:xCl2
実際自民分裂の兆候とかちょっとでもあんのかな?
統一と清和会の癒着とか嫌ってる人けっこう居そうな気はするが…


78: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:38:34 ID:zVnJ
>>66
自民党内の安倍派はなんか怪しい気がするけど
党自体は今のところ分からん


95: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:44:13 ID:zVnJ
自民はダメみたいな雰囲気が漂い始めたのが2007年

松岡農水相の自殺と後任の赤城農水相の不祥事とかの出来事と消えた年金
この時の参議院選は島根で負けるぐらいのひどさだった


102: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:45:56 ID:ho0W
>>95
マスコミ最後の輝き
2011年を境にテレビ新聞の求心力がどんどん落ちてくのを実感したわ


108: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:47:41 ID:zVnJ
>>102
松岡農水相の自殺はメディアにとっては大ニュースやからな

今でもニュース覚えてるわ


112: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:48:17 ID:ZG4O
>>102
なおまとめサイトやデマッターに傾倒していく模様
🤔の国


118: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:49:58 ID:O2NY
>>102
そうかなあ
ワイはコロナでメディアの影響力を痛感したで
何が正解かわからんのに政府のやることなすことにメディアがいちゃもんつけまくってそれに踊らされた国民の多かったこと


123: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:51:16 ID:ho0W
>>118
メディアが散々わめいてもあの程度なんか、って感じだわ


130: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:53:18 ID:ZG4O
>>118
何が正解か分からんのに外国とは民度が違うから大丈夫って笑ってるだけなの控えめに言ってガイジやん


135: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:54:51 ID:O2NY
>>130
それはだいぶ後に麻生が言った私見やろ
コロナ流行当初は何が正解か間違ってるかわからないのに
メディアと野党は政府のやること全部に文句言ってたやん


146: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:58:29 ID:ZG4O
>>135
何が正解か間違ってるか分からないから、厚生労働委員会開かないし海外めちゃくちゃでもオリンピックの事考えて、ダイプリは線で仕切った不潔ゾーンでセーフってか?
初期から検疫強化と検査隔離及び医療体制の確保って感染症対策の基礎基本言われてたっつーの

おまけに2年経っても同じこと繰り返してるじゃねぇか


107: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:47:17 ID:IT2h
>>95
最初の安倍内閣でグズグズだったのがケチの付き始めやな
小泉は後から評価下がったけど任期中はそこまで支持下げなかったはず


111: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:48:08 ID:O2NY
>>107
それどころか小泉は任期中はずっと人気あったはずや


115: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:49:19 ID:IT2h
>>111
円満退社って感じやったな


125: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:52:05 ID:zVnJ
>>111
あの政権意外なのは選挙は全勝じゃない所やな


140: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:57:21 ID:zVnJ
まあワイの県はどんな状況だろうと自民が選挙で強い模様

中曽根の孫相手に勝てるとしたら自民分裂で野党が漁夫の利得るぐらいや


147: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:58:32 ID:O2NY
>>140
結局のところ、地元に利益誘導出来る政治家が強いってことやと思うで
全国的には嫌われてるのに選挙に強い政治家ってのは地元の人気があるってことやし


149: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 00:59:41 ID:zVnJ
>>147
二階がいい例やな
中選挙区時代の最後の選挙でも勝ったしあの人


154: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:01:41 ID:KeQv
利益誘導できる政治家が多いのも自民の強みよなあ
野党に地元にしっかり根差した政治家どれほどおるんやろ


157: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:03:00 ID:zVnJ
>>154
保守系だったら少しはいそうだけど
党の状況があれだとなあ…

昔の代表格で言えば小沢辺りか


162: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:04:46 ID:KeQv
>>157
>>159
小沢も結局は自民出身やしなあ


165: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:06:25 ID:zVnJ
>>162
出身どころか幹事長経験者やね


159: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:03:16 ID:IT2h
>>154
おざーさんもかつては…
今いんのかね


163: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:05:45 ID:zVnJ
>>159
本人は比例復活して子分はついに落選
残るは来年の知事選だけやけど

今の状況はついに天守閣に追いつめられてるもんやで


168: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:07:47 ID:KeQv
進次郎もだけど福田孫も心配や


169: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:08:41 ID:zVnJ
>>168
まさかの総務会長に大抜擢されたけど
結末があれじゃ大臣もしばらく無理そう選挙は強いけど


171: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:11:04 ID:KeQv
>>169
去年の総裁選の時のムーブ見て期待はしたけど資質まだなかったわね


172: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:13:13 ID:zVnJ
>>171
あの時「はぇ〜総務会長か」と思ってニュース見てたけど
歴代の面子調べてビビったわ大物しかおらん

そもそも福田には荷が重すぎたんかね


170: 名無しさん@おーぷん 22/08/18(木) 01:10:36 ID:zVnJ
上州戦争勝ち抜いた福田家も孫が統一教会絡みで外されるとは思わんかったやろな


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660749368