引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657996444

1: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:34:04 ID:WIN3
これを国葬するって凄いよな


6: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:35:47 ID:WIN3
今までそこまで嫌いでもなかったけど、ここ数日の報道で完全にイメージかわったわ


45: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:50:20 ID:TGji
>>6
生まれながらの売国奴やぞコイツ
やった政策見ろ
日本の富を海外に売り渡したような政策ばっかりやん
ホンマジャップ国民ってアホが多過ぎる


3: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:35:14 ID:03wJ
#おんJ民は安倍聖帝の国葬に賛成します


7: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:36:39 ID:WIN3
>>3
売国奴の国葬に賛成するとか朝鮮人ですか?


10: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:38:35 ID:euc4
>>7
様々な功績を残した歴代最長総理なのだから国葬は当然であろう


12: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:39:33 ID:WIN3
>>10
カルトを通じて韓国に送金したりとかな


14: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:40:21 ID:03wJ
>>12
それも事実かどうかもわからないだろ


22: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:42:45 ID:WIN3
>>14
「日本人は韓国の女を慰安婦として蹂躙したんだから乞食と結婚させられても文句言うな!寧ろ感謝しろ!」と宣うカルトに祝辞を贈っていたという事実


24: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:44:13 ID:03wJ
>>22
だから何?
昔からわかってたことじゃん


9: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:38:16 ID:WIN3
まあ統一教会の信者からすりゃ聖帝に見えるかもしれん


17: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:41:22 ID:5rcr
統一と自民の関係なんか昭和から騒がれていて皆んな知っていたのにこのイッチはキッズなをかな😠


28: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:45:11 ID:WIN3
>>17
まさかここまで腐っていたとは思わなかったもんで


30: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:45:56 ID:WIN3


39: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:48:40 ID:Ttxd
ソースがゲンダイとかコメディアンかよw


43: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:49:43 ID:WIN3
>>39
弁護士がその辺詳しく解説してるしな


41: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:49:30 ID:HCMI
>>1
世界各国の首脳から称賛されて
一般国民からも献花が殺到して
最高位の勲章も授与されて
国葬されることが決定する

そんな人物を素直に認められない自分のことをどう思う?
全世界からお前の思想が否定されてるよ


46: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:50:45 ID:WIN3
>>41
自民党と統一教会の癒着って海外では結構知れ渡ってるけどな


49: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:52:01 ID:HCMI
>>46
何の反論にもなってないけど大丈夫?


51: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:52:19 ID:WIN3
>>41
で、具体的に何したのよ?
朝鮮カルトに日本の富を売り渡したこと?


55: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:53:31 ID:HCMI
>>51
重要なのはお前からの評価と世界からの評価が大きくズレているってことだよ
ここでワイを論破しようと躍起になったところで本質の部分は変わらない


57: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:55:02 ID:WIN3
>>55
世界からの評価っていったら、朝鮮カルトと癒着していた与党のリーダーってことなんだけど


60: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:56:13 ID:HCMI
>>57
意地を張るな意地を


58: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:55:18 ID:7wuA
>>55
正論パンチ😉


79: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:01:44 ID:vJjf
>>55
世間は熱しやすく冷めやすいで
5年後10年後他のガチ有能総理を国葬してこなかったのになんで安倍がってなると思うわ


82: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:02:39 ID:HCMI
>>79
お前の思いは未来の決定に一切干渉しないぞ


89: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:06:16 ID:vJjf
>>82
ほとんどの人間が吉田茂に肩を並べるとは思わんやろなぁ


61: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:56:27 ID:KSDy


66: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:59:01 ID:FR2u
>>61
かっこいい


73: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:59:50 ID:2YGM
>>61
ほんこれ


112: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:20:00 ID:WIN3
>>61
ちょっと評価上がったわ


62: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:56:47 ID:WIN3
結局具体的な功績を上げられないの草
まあどんな功績があってもカルトと組んでたって時点で全部台無しだけどな


72: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:59:45 ID:HCMI
>>62
>>55


65: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:58:51 ID:WIN3
応援メッセージ送ってただけ!とか言って擁護する奴いるけど、あれカルトに国のお墨付きを与えたも同然の行為だもんなぁ
弁護士も散々やめろって抗議してたのに


64: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:58:17 ID:2epT
安倍の功績は8年間何事もなく総理を勤めたことや!


75: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:00:03 ID:WIN3
>>64
死後に核兵器並みの爆弾が出てきたの草


70: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 03:59:38 ID:bFeG
むしろ今の日本をこの状態でキープさせてんの凄ない?


76: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:00:55 ID:WIN3
>>70
カルトに日本全体が搾取されてる状態を維持してるって凄いよな


80: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:02:09 ID:HCMI
今回の件で法的に問題ある奴
・安倍を殺害した山上
・統一信者を拉致監禁して改宗させようとした弁護士会

寄付は本人の自由意思で行うものあり強制性はないので本人が訴えを起こしてそれが認められない限り法的に問題はない
朝鮮カルト・詐欺団体などと罵っても犯罪行為の実態が証明できなければただの誹謗中傷にしかならない

法的な問題を指摘したいなら「カルト」みたいなスラングを徹底的に排除した文章を考えないと相手にしてもらえんぞ


84: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:03:39 ID:WIN3
>>80
とうとう統一教会を擁護し出して草
・・・いや、やっぱ笑えないわ
あんな最低最悪の邪教を擁護するとか人間のやることじゃないぞ


121: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:24:16 ID:HCMI
>>84
馬鹿だなあ
法的責任は個別の行為にしか問えないんだよ「統一協会だから犯罪」なんて判定はできないぞ


137: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:29:57 ID:WIN3
>>121
お前それ本気で言ってんの?
同じ日本人が統一によってあれだけ人生めちゃくちゃにされてるのに、本気でそう思ってるの?


143: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:31:24 ID:HCMI
>>137
もっとはっきり具体的に言ってくれ
いくら感情に訴えかけるような言い方をしても内容が明快じゃなければ意味がない


149: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:34:11 ID:WIN3
>>143
息子に先立たれた女性に「あなたの息子さんの霊が自分の保険金を教団に捧げてくれって言ってますよ」ってほざいて献金させたって話を聞いたときはドン引きしたわ
人間のやることじゃねぇよこれ


153: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:37:24 ID:HCMI
>>149
ソースは?


85: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:03:56 ID:FR2u
>>80
いくら献上しとるん?


103: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:12:15 ID:WIN3
>>80
なんつうか
報道であれだけ胸糞悪い話が散々流れてるのに
「法的には問題ない!」とか言って統一を擁護してる奴見るとマジできついものがあるな


87: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:05:28 ID:WIN3
>>寄付は本人の自由意思で行うものあり強制性はないので本人が訴えを起こしてそれが認められない限り法的に問題はない

散々敗訴してますがな


90: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:07:01 ID:KmuF
>>87
認められた案件だけな


81: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:02:31 ID:vvvK
秋までにどうなるかやな
ワイはやらんことになると思う


92: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:07:13 ID:WIN3
>>81
このまま統一教会関連の報道が増えてくれば反対意見も増えてくるだろうしな


94: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:07:48 ID:vvvK
>>92
コロナがどうのって理由にしてやらん方向に逃げると思うわ


91: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:07:08 ID:IS2C
安倍が貰ってたのは票やろ


93: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:07:43 ID:WIN3
>>91
献金よりよっぽど闇が深いじゃねーか!


102: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:11:43 ID:IS2C
>>93
政治家は統一教会にお目こぼしを与える代わりに票を貰う
金は統一教会が日本人信者から巻き上げる
最悪や

>>96
政治にさえ食い込めば好き放題できる
裁判で負けるのは政治へのアプローチがぬるいからって考えらしい
(全国弁連談)


99: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:08:44 ID:WIN3
合同結婚式とか明らかに法に触れてると思うが、何であんなのがまかり通ってるんだろうな


107: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:14:38 ID:WIN3
まあいっそ国葬して世界中に恥を晒すのも悪くないのかもしれない
世界中から嘲笑されて痛い思いしないと、この国は懲りないでしょ


109: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:17:35 ID:vJjf
>>107
恥はもう五輪で晒したでしょうが


108: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:15:34 ID:2YLz
国葬ってことは天皇、皇室関係者も参列すんのけ?

ちょっとそれはなあ


111: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:17:49 ID:WIN3
>>108
統一教会の幹部も出席するんのかね?
てことは神道VS統一の夢の対決が見れるのかな?


113: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:20:04 ID:bFeG
>>111
三種の神器でボコボコやろ


100: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:09:13 ID:5I2q
実際切っても安倍はやってけたと思うけど切るに切れないしがらみがあったんやろなぁ


115: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:21:22 ID:WIN3
>>100
その結果殺されてるわけだし、何でもなぁなぁで済ますのも良くないってことだな


123: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:25:06 ID:WIN3
>>朝鮮カルト・詐欺団体などと罵っても犯罪行為の実態が証明できなければただの誹謗中傷にしかならない
本一冊3000万(しかも一人に何冊も売りつける)は、とてつもないインパクトだったな


126: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:25:48 ID:HCMI
>>123
本人が納得して買ってるなら妥当な値段だぞ
俺は買わないけどなw


119: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:24:05 ID:IS2C
信じる物を失って訳分からんようになってる人たちのアクロバティック擁護には一周回って感心する


134: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:28:04 ID:WIN3
>>119
信じるものを失ってると言ったら自分もそうだけどな
仮にも与党を半世紀以上勤めてきた政党がカルトとズブズブだったとか
もう何を信じればいいかわかんねえよ・・・


136: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:29:46 ID:IS2C
>>134
ワイは原発爆発した時に発狂したから何となく分かる
ニキは理性的や 尊敬する


138: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:30:06 ID:jw7B
>>134
カルトとズブズブだったというか岸信介と統一教会がCIAの指示で繋がって中国包囲網を築いたのが始まりなんだからアメカスが悪くないか?


154: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:38:20 ID:WIN3
日本の永住権欲しさに合同結婚式に参加して、そこで宛がわれた日本人の妻に散々暴力振るった韓国人の男の話とか
こんなん右翼こそブチ切れそうな話なのに


157: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:42:11 ID:WIN3
むしろこんな胸糞な話がどんどん出てくるのに、支持政党や思想にばかりに夢中になってる奴らは一体何なんだって思う


160: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:47:18 ID:HCMI
>>157
問題は基本的に当事者が解決するべき
お前もお前の人生をしっかり生きて余った時間で社会問題に取り組んだ方がええぞ
外で起きたことにいちいち心を痛めて無駄に時間を浪費することはない


163: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:49:01 ID:WIN3
>>160
これが愛国者かぁ・・・
何かすげぇ悲しいわ


165: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:50:17 ID:HCMI
>>163
お前のお気持ちはどうでもいいんだよ
感情でしか話せないなら引っ込んでろ


176: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:00:26 ID:IS2C
>>163
これは愛国者じゃない ナルシストや
他人の良心を否定し社会を否定し冷静ぶって守ろうとしてるのは
自己批判と同時に吹き飛ぶなけなしの自尊心や
他人を冷笑する事で自己を正当化できると勘違いしたかわいそうな人や


162: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:48:28 ID:HCMI
>>157
問題は基本的に当事者が解決するべき
お前もお前の人生をしっかり生きて余った時間で社会問題に取り組んだ方がええぞ
外で起きたことにいちいち心を痛めて無駄に時間を浪費することはない


170: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:56:24 ID:WIN3
>>162
自分の周りにこんなやばいカルト団体がいるわけで
いつ自分がその当事者になるかわかんないじゃん
だから気にするんだよ


173: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:58:59 ID:HCMI
>>170
まず普通に生きてたら入信するところまでいかないしお布施要求されたっておかしいと思うやろ

お前は予備知識がなかったらこれに全部引っ掛かるほどの半ガイジなんか?


156: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:41:57 ID:HCMI
法的に問題あることしてたらそれを訴えればいいだけやん
それ以外のことに干渉するのはやりすぎやぞ


159: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:47:31 ID:WIN3
>>156
法的に問題あることしかしてないからなぁ


161: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:48:27 ID:WIN3
>>156
法的に問題あることしかしてないからなぁ


164: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:49:37 ID:HCMI
>>161
嘘をつくのはやめような


166: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:51:11 ID:Yxon
今回初めて自民党以外の所に投票した
「他がだめだから自民」から「自民以外ならどこでも良い」に変わってきた


168: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:54:32 ID:WIN3
>>166
まあここまでの大スキャンダルが露呈しちゃったら、もうそれまでと同じ目では見れないよなぁ


169: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 04:56:00 ID:HCMI
>>168
統一がどうこう大騒ぎし始めたのは投票が終わってからでは?


175: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:00:12 ID:WIN3
そもそも与党と癒着してこちらの税金を掠め取ってるわけで


178: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:01:33 ID:HCMI
>>175
税金を掠め取っているとは具体的にどういうこと?


195: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:05:43 ID:WIN3
・糞みたいな本や壺やニンジンを法外な値段で売り付ける
・不幸があって精神的に弱ってる人を唆して献金させる
・合同結婚式と称して当人らの意志を無視した婚姻を推し進める

これだけあればヤバいカルトと言われる条件は十分だと思うが
これでもまだ具体的じゃないって言うならもう知らん


198: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:06:24 ID:HCMI
>>195
納得して購入しておいて何が被害なんすかね
買わない選択肢もあるんですよ?


202: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:07:49 ID:WIN3
>>198
徹頭徹尾自己責任ってわけね
安部元首相を信奉してるのも納得


206: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:09:07 ID:HCMI
>>202
だから具体的に何を指して「被害」なんや
物を買っただけで「被害」か?
コンビニでおにぎり買っても被害かよ


207: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:09:22 ID:IS2C
>>206
論理破綻してるで


211: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:10:50 ID:HCMI
>>207
お前が何も答えられてないからやぞ
自分の意思で買ったなら違法性はないし
値段に納得してないなら買わない選択肢もある
お前が挙げた「被害」はどういう被害なんや?


274: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:39:43 ID:X4pp
実際違法だった訳ですが...w
>>211で納得して買ったなら違法性はないと言ったけど、この主張は破綻したって事で良いのね?


310: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:52:00 ID:HCMI
>>274
認められた分に関してはそうやな


315: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:54:02 ID:Yxon
>>310
ザッコ


317: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:55:09 ID:3mPk
>>310
よお、元気か?😭


210: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:10:37 ID:Yxon
>>206

はい君の負け
裁判所は統一の所業を違法と見なしたのよね


212: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:12:01 ID:HCMI
>>210
それは認められた分だけやろ
他は認められてないってことや


213: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:13:11 ID:WIN3
HCMI
こいつ大丈夫か?
まともな日常生活送れてるか心配になってきたんだが


215: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:13:40 ID:HCMI
>>213
おっ罵倒で誤魔化すか?


217: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:14:12 ID:HCMI
>>213
あと掠め取った税金とやらの話を詳しく聞かせてくれ


221: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:15:58 ID:WIN3
まあ安部さんもこんな信者に懐かれて幸せなことで
こう言っちゃなんだが、売国奴に相応しいと思う


225: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:17:42 ID:HCMI
>>221
おらっ!早く掠め取った税金とやらについて話せよw
統一が憎すぎて捏造か?


226: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:18:09 ID:WIN3
何か詐欺や献金の話ばっかだけど合同結婚式は?
あれ当人らの意志や納得ガン無視してるんだけど


229: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:18:43 ID:HCMI
>>226
掠め取った税金の話はしたくない?


230: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:19:19 ID:HCMI
>>226
嫌なら結婚しなければいいんじゃないですかね


231: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:19:50 ID:WIN3
>>230
強制的に結婚させられるって話なんだけど


237: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:21:45 ID:HCMI
>>231
逃げれば良いのでは?


233: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:21:08 ID:IS2C
【悲報】日本、戦時中だった


235: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:21:36 ID:WIN3
>>233
ある意味戦時よりひどいけどな


236: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:21:44 ID:IS2C
>>235
ほんまな


264: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:35:31 ID:WIN3
統一教会の信者に脱会するよう説得する家族ってこんな気分なのかな


268: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:37:06 ID:HCMI
>>264
別にワイは買えなんて言っとらんがな
納得して買っておいて後から噛みつくのはダサいってことや


270: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:38:25 ID:3mPk
>>268
納得納得いうとるけど、どんな風に納得すんの?


307: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:51:27 ID:HCMI
>>270
知らんがな
買った奴に聞け


267: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:37:04 ID:5QsG
ネトウヨってそもそも今どこに生息しとんの?Twitterや5chやおーぷんからは減ったよな?
ヤフコメ?YouTube?


271: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:38:30 ID:WIN3
>>267
まとめブログとかじゃね?
保守速報とかみたいな


278: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:40:17 ID:WIN3
クーリングオフ制度とか知らんのかな


289: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:45:12 ID:WIN3
当人が納得して買ったんなら違法じゃないし後から文句言うな!という典型的な自己責任論ばっか振りかざしてたな
如何にも安部信者って感じ


281: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:41:33 ID:Tj3e
山上は政治的意図はないと言ってるのになぜ左翼となるのか


287: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:44:23 ID:oHkq
>>281
そら左翼に有利な働きしたからじゃね?


291: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:45:58 ID:WIN3
>>287
統一教会って右翼とも繋がりが深いって聞くしな


292: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:46:29 ID:oHkq
>>291
なんつっても反共やからなぁ


294: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:47:30 ID:4lS9
政治的思想無いなら何で安倍じゃなく元凶のボス殺さなかったの?
なんだかんだ言い訳してるけど結局そういうことじゃんか


296: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:48:47 ID:WIN3
>>294
実際火炎瓶持って殺そうとしたけど基本海外にいる上に警備が厳重だからできなかったんだってさ


298: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:49:46 ID:4lS9
>>296
別に教会信者皆殺しにしても良かったのでは?
信者ごときに警備厳重にする理由ないし


304: 名無しさん@おーぷん 22/07/17(日) 05:50:53 ID:7xOU
>>298
そんなことしたら山上が極悪人で終わりやんけ
もっと統一はやばい組織であるという認識を広めるためにこういうやり方をしただけ


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657996444