引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657848740

1: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:32:20 ID:51Jb
山本太郎の主張と推し進めたい政策
・デフレ時→市場に出回っている貨幣の数が足りていないので減税と貨幣の増刷
財源は?→国債を発行して中央銀行が買い取ればチャラなので財源は必要ない(MMT理論)

・インフレ時→市場に出回っている貨幣の数が多い状態なので増税により回収

世界的なインフレが加速してセールスポイントがゴミになってしまう


2: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:32:59 ID:51Jb
エネルギー(燃料)→足りてません(光熱費上昇、ガソリン価格上昇)
肥料→足りてません→(食品価格上昇、家畜の飼料が上昇、肉の価格が上昇)
食料→足りてません→(食品価格上昇)
木材→足りてません→(不動産価格上昇)
金属→足りてません→(工業製品、家電価格が上昇)
半導体→足りてません→(工業製品、家電価格が上昇)


3: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:33:32 ID:51Jb
山本太郎「増幣する事でアメリカは景気上昇した!」
→賃金は上がっても物価も同時に上がったので生活レベルは変わっていない

山本太郎「政府が雇用を生み出せばよい!」
→少子化の影響と働ける世代がどんどん離脱してどこの業界も慢性的な人手不足なのに雇用を増やしたところで人が集まる訳がない
まずは人手不足を解消するのが先なのでは?


4: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:34:13 ID:51Jb
市場に出回っている貨幣の総量が100万円だとしよう。この時1年で10個しか作れない腕時計が1万円だったとする。
増幣してお金の流通量を1000万円に増やしたところで腕時計を作れる数が10個なら10万円になるだけである。
MMTは増幣して価格の上昇が追い付くまでの一瞬の間、景気が良くなったような気がするだけである。
到底持続不可能な理論。真に景気回復させるにはまず生産量(GDP)を増やさなければ回復など到底不可能である。
ここ25年近く日本のGDPはほぼ横ばい。これを上昇させる為の策が山本太郎にはないのである。
今現在はインフレと景気低迷が同時に起きているスタグフレーションである。


50: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:55:43 ID:B9nH
>>4
だから負の履歴効果を払しょくするために長期的な需要創出を行うんやろ
あと現状のスタグフレーションになっとる、コストプッシュインフレで政府が出来るのは需要面で言えばガソリン税・消費税減税なり再エネ賦課金の停止と言った財政政策ってだけや
まあ供給面で行ったら原発再稼働もそうやけど個人的には藻類バイオマスの国内自給のための設備投資をもっと増やせたらええのになぁ


6: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:34:40 ID:51Jb
これ完全に終わったやろ


13: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:39:44 ID:51Jb
今現在どんどん物価上昇してるのがインフレの証拠やのに金を刷れとかアホかと


59: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:00:29 ID:B9nH
>>13
今は需要を創出するという目的で金刷るってよりは物価高抑制のための財政政策、つまりは減税の穴埋めのために金刷る方がええとは思うで


11: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:38:51 ID:wgxC
できもしない政策掲げて寄付もらってんのまんま新興宗教やろ
ほんまひどい男やで


14: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:39:44 ID:P2zz
>>11
ホンマな
イッチの反論は論外として、増税でインフレ制御できるならこの世にインフレで破綻した国家なんてないからね


16: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:40:05 ID:51Jb
>>14
えぇ…


17: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:40:19 ID:P2zz
>>16
根本的に外れてるで


19: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:40:36 ID:51Jb
>>17
ほなキミの理論を展開してや


28: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:45:07 ID:P2zz
>>19
実体経済で凡ゆる供給が需要を下回るなんて事が現実に起こると思ってるの?
MMTの問題点はそこじゃないぞ
国債発行による財政出動の規模拡大は必要や
そこはどこも否定なんかしとらん


31: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:46:32 ID:51Jb
>>28
>>2
起こってるぞ。そもそも商売しようにもブツがねーんだよ世界情勢理解してんのかお前
噛みつきたいだけならやめとけよ


55: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:58:55 ID:B9nH
>>14
裁量的な増税やなく、システムとして自然増される累進課税にすりゃ問題ないやろ
累進性は高けりゃ高い方がええ
んで投資主体が逃げることに対する反論やが、政府は人的・物的投資に対する経費を一定支援するとか言った形(例えばハイパー償却税制)で資本の選択を市場に任せながらも需要創出を行えば政府の失敗もないやろしええと思う


22: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:41:21 ID:PJCP
要は「ぼくのかんがえたさいきょうの政策😭」をつらつらとさも正しいかのような顔して並べてるだけって、、、コト!?


25: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:43:49 ID:51Jb
>>22
最初はなんか納得できるような事言ってたけどコロナで状況が一変して詐欺みたいな理論になった


49: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 10:54:49 ID:imKz
てか
トリクルダウンが大嘘だった訳やが
安倍ちゃんくたばっちゃったし
誰が責任取るんや?


64: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:01:33 ID:51Jb
>>49
それは安倍ちゃんのせいやなくて儲かったのに給料上げずに内部留保した企業のせいやろ
どちらかというと政治やなくて雇用者と労働者の問題や


66: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:02:19 ID:GKVN
>>64
それがトリクルダウンの欠陥やろ


73: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:04:13 ID:51Jb
>>66
トリクルダウンするから給料上げてやってなってやる前から言ってたし
経済上がった後もずっと給料上げてやれやってずっと言っててくれたで
ちゃんと交渉できる奴は給料上がるなり転職するなりで儲かってんねん
タワマン売れまくってるし高級車ようけ走ってるやろ?


75: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:05:08 ID:r7AM
>>73
大企業は普通に上がってる。それ以下は知らね
そしてその大企業の従業員は投資やなんやで金増やしてる奴が非常に多い


86: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:07:55 ID:GKVN
>>73
言うだけいってもも強制力ないんじゃなあ
結局個人の資質頼みで全体が良くなるわけではないやん。トリクルダウンで格差問題や貧困層の問題は解決できんな


101: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:11:02 ID:51Jb
>>86
強制力持たせるなら憲法改正からせにゃならんし余計に自民に投票せなあかんのとちゃう?
ちなワイ自民信者やないで


118: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:13:40 ID:GKVN
>>101
ワイも自民とれいわにはいれんわ
ただ賃上げ要求するだけでなくて、儲かった企業の賃上げを法的に強制させるのがええと思ってるで


72: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:04:04 ID:r7AM
>>64
内部留保ない会社はコロナでドンドン死滅してるけどな
倒産しそうな中小企業を国が税金で助けれるなら別やけど無理やしな


76: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:05:33 ID:51Jb
>>72
それはアベノミクスのせいやなくてコロナのせいだよね?


79: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:06:06 ID:r7AM
>>76
せやで
だから内部留保は大事やから減らせないって言いたいんや


84: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:07:04 ID:51Jb
>>79
でも給料上げてる企業があるんやから潰れてるのが無能な企業ってだけだよね


96: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:09:43 ID:imKz
>>64
円安で儲かるってのが大体大嘘だったわけやんけ
大半の企業は微増程度の売り上げしか作れんかった
そら前時代的な製品を値段ありきで売りつけようとしても無駄やがな

円高で開発しない限りは不可能だった話
プリウス開発当時の1997年は円高でその後の開発なんて屋台骨になり得る物の開発はできてない


107: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:11:54 ID:Vg3y
>>96
君いつの時代のトヨタの話をしとるんや
プリウスなんてもうトップ5にも入らんぞ


128: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:15:04 ID:imKz
>>107
それ以降開発できて無いやし当たり前やがな
安値に任せた3流品って扱いしか受けんわ


112: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:12:49 ID:51Jb
>>96
富士通「ワイの作ったパソコン買って?」


82: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:06:34 ID:a7SZ
つーかコロナ給付金の時に現金配っても経済効果薄いってわかったやろ
13兆円配って3割〜5割の経済効果しか無かった

一方、あのオワコンヒエヒエ東京五輪でさえ5兆円で6兆4000億円の経済効果生み出してるんや
産業と公共事業で補助金出して経済自体を回した方が遥かに効率ええわ


87: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:08:08 ID:xW4V
>>82
東京五輪観客入れてやりたかったなぁ…


95: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:09:40 ID:JCNW
>>82
アメリカは配りまくってなんとか効果出したけど働かない人が増えて色々問題になってるしな


113: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:12:50 ID:B9nH
>>82
給付金はもっと多く配るか、10万程を継続して配るべきやったと思うわ
あんな一回でしかも10万程度の金なんざ将来不安で貯めて終わるに決まっとるやろ


127: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:15:03 ID:4pPj
>>113
政府「1回で効果出ないんなら継続してもムダやな…貯金したろ!」


83: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:06:54 ID:yJia
論理的に反論してやれば楽しめるのにアク禁したらつまらんやろ
馬鹿は徹底的に論理で詰めたら楽しいのに


85: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:07:35 ID:51Jb
>>83
持論を展開しろってチャンス与えたのに言葉遊びに逃げた時点で相手にする価値もないわ


88: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:08:18 ID:yJia
>>85
論理で真正面から潰して馬鹿が発狂するのが面白いんやん


91: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:08:56 ID:4pPj
>>88
そもそもの論理が無い奴に反論してもなぁ


94: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:09:29 ID:yJia
>>91
論理がないやつならこっちが論理で正面から叩き潰せるんやから格好の餌食やん


102: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:11:04 ID:4pPj
>>94
馬の耳に念仏って諺知ってるか?


104: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:11:32 ID:yJia
>>102
発狂しだすんだから糞おもろいやん


61: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:01:03 ID:MoVC
MMT理論って実際どうなん?
長期的に経済成長できるん?


103: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:11:22 ID:B9nH
>>61
MMTで中長期的な財政支出(特に人的資本、次世代産業)を実現出来ればさっきも言ったように心理面で負の履歴効果払拭に貢献出来るとは思うけどなぁ
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123: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:14:11 ID:51Jb
>>103
持続可能ではないんよ
ほんとに物価の上下降のタイムラグの間に一瞬夢見れるだけ


135: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:16:52 ID:B9nH
>>123
それが言えたのは金本位制までやな
紙幣が財の交換券に過ぎないからそう言える

ほな今日、日銀が無から異次元金融緩和しとる今はどうか


116: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:13:14 ID:vgfw
山本の理論が破綻してるなんてちょっと考えればすぐ分かるんだよな
それを思考ゼロで耳障りのいい事と演説パフォーマンスだけを見てすぐ感化される様なアホが声だけでかく叫ぶからタチ悪い


130: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:15:55 ID:51Jb
>>116
まぁ素人を騙す演技は上手いと思うよ
人に聞かせる話術あるし
さすが役者やってただけあるわ


132: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:16:47 ID:vgfw
>>130
涙ながらの演説とかな
役者としては一流やからな


139: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:18:49 ID:SPI8
バトロアで中学生役やったときにすでに26歳で今50歳くらいってのがビックリしたわ
10歳くらい若いイメージだった


140: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:19:26 ID:51Jb
>>139
肌ツヤッツヤなの草


141: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:20:01 ID:jUqu


145: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:21:22 ID:LvHV
>>141
これ思い出したわ


148: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:22:21 ID:wtiY
>>141
ヒステリーやん


152: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:24:00 ID:51Jb
>>141
トランプがバイデンに負けた時、会場でお祈りして結果変えようとしてるアメカスおったけどこういうタイプの人なんやろな


156: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:24:49 ID:LvHV
全国一律最低時給1000円とかやっても無理やろ
せやったら東京都だけ最低時給3000円とかにしたほうがマシやで


173: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:29:42 ID:51Jb
>>156
アカン地方が死ぬゥ

アニメで良くあるメトロポリタンな居住区とスラム街みたいになってしまう


179: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:31:13 ID:LvHV
>>173
逆や逆、地方が生き返るんや
最低賃金3000円に耐えられない都内企業が都外や地方に逃げ出して今の東京一極集中が多少は解消する


181: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:31:39 ID:51Jb
>>179
あ、そっかぁ


186: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:33:29 ID:51Jb
突然青森県に石油が湧いて東京並みに発展したりする事は無いんやろか


187: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:34:15 ID:LvHV
>>186
ロシア「青森は悪性極まる日本から独立したがっていて、ロシアは青森を支援する」


185: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:33:12 ID:GKVN
民主党政権に囚われすぎやろ
減税不履行どころか増税した大バカ集団嘘吐き集団やんけ


191: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:35:34 ID:51Jb
>>185
あいつら政権取った途端に内ゲバ始めたしな
所詮自分だけ助かりたい浅ましい集団よ


182: ■忍【LV9,フロッガー,KQ】 22/07/15(金) 11:31:51 ID:K9rz
いうほど民主政権悪夢だったか?


193: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:38:14 ID:cMQ7
>>182
悪夢って言うかオママゴト政治やったな


195: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:39:24 ID:51Jb
>>193
これ。いざやらせてみたら手に負えないって感じやった
コンビニ視察大臣とか訳解らんのおったし


202: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:41:47 ID:cMQ7
>>195
せや、官僚が無能のせいにしたろうw
これで乗り切れるやろw


196: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:39:41 ID:B9nH
なんで日銀という存在があるのに埋蔵金とか言ってしもうたんやろなぁ民主党


199: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:41:27 ID:51Jb
>>196
民主党「陰謀はありまぁす!」


197: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:40:34 ID:LZEp
民主党政権時代はキッズで何も分からんかったが、
具体的に何が悪くなったん?


208: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:44:24 ID:51Jb
>>197
日経平均8434円の最安値を記録
株価がナイアガラの滝やった


212: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:45:22 ID:UsWU
MMTで悪性インフレが起こるギリギリまで通貨を発行したとして、東日本大震災級の災害が来たら、何を使って復興予算を作るんだろうね


225: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:49:33 ID:51Jb
>>212
日本人はタダ働きするから(震え


230: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:51:29 ID:UsWU
>>225
40兆円近い復興費をボランティアに頼るのは無理だね


231: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:52:23 ID:cMQ7
>>230
共産主義さん「働くか死ぬか選べ!」


235: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:55:03 ID:51Jb
>>231
中国人さん「寝そべるアル」


233: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:54:22 ID:3FWm
山本太郎票少ないけどようぎりぎり入れてたよな


237: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:55:43 ID:51Jb
>>233
みずぽ生き残った方がすごいわ
この世から消滅すると思ってた


242: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:58:58 ID:51Jb
日本人にチップ文化は合わんやろ
やっすいチップっで横柄な態度取る奴が増えるだけや


222: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:48:59 ID:a7SZ
このサイト見て「安倍のミクスってやっぱり最低やな」って思う人はちょっと注意した方がええ


228: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:51:13 ID:cMQ7
>>222
韓国や中国と違って雇用が有るからな
アベノミックスって雇用を作ったことやからな

ホリエモンって凄いなって思うことが多いが、中国や韓国の内情って言うか、良い所しか言わんのが怖い

雇用がボロボロやのに・・・


232: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:53:54 ID:a7SZ
>>228
韓国で賃金未払いが日本の17倍ってニュースあったなぁ


241: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 11:57:28 ID:cMQ7
>>232
雇用も無いで
ホンマ可哀そうや

日本に働きに来るかも知れんが、トヨタの期間工や倉庫の力仕事がメインやと思う
倉庫業はベトナム人と競争になるから低賃金で叩かれるやろうし

今後、言語や守秘義務からなかなか大手企業のサラリーマンは難しいと思うわ

活動停止したBTSもそろそろ飽きられるやろうしw


244: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 12:00:18 ID:51Jb
>>241
ほぼ毎日韓国好景気勝った勝った騒いでる奴おるのはなんなんや


246: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 12:03:40 ID:cMQ7
>>244
只のホラ吹きで精神構造に問題が有る人か、お金を貰ってる人やと思う

話代わるが、ホリエモンがBTSの売り出し方を褒めてたのがちょっと気になる
本当に世界で通用してるの?
日本はほぼ洗脳に近いけどw


250: 名無しさん@おーぷん 22/07/15(金) 12:06:56 ID:zeBy
>>246
売れてるやろ
ハリウッドのアカデミー賞授賞式にも呼ばれてるしホワイトハウスにも招待されてる


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657848740