引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657095049

1: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:10:49 ID:4x5q
しても意味無いとか、してもどうせ出世できないとか言い訳して何の努力もしない奴ばっかになってもた


3: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:11:12 ID:4x5q
今年の新人とかみんな仕事終わったら終業までスマホしてるわ。勉強しろやって言ったら「次言ったらパワハラで訴えますよ」や
ホンマにこの国終わるで


19: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:15:15 ID:2vI8
>>3
「出世したくない、今の給料のままでいい、ずっと同じ仕事をしたい」
って若者が増えたのよ
で、それが不可能だってことをわかってないの


24: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:15:48 ID:812Y
>>19
しがみつくならしがみつくなりの力が無いとあかんのにな


29: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:17:23 ID:47x5
>>24
握力だけならあるで


30: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:17:24 ID:4x5q
>>24
最低でもそうだよなぁ。ワイも今の地位にしがみつく為に恥ずかしながら、休日にプログラミングとかを独学で学んだわ


4: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:11:30 ID:UarI
頑張っても給料上がらんし


9: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:13:01 ID:4x5q
>>4
目先の利益より30年後の自分を見ろや
下請けの工場を視察した時に見た中国人は、休憩中に経済の本読んでたわ


28: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:17:22 ID:UarI
>>9
日本が30年大して変わらなかった事実の重みやろ
産まれた時から国の成長を実感することが無かった若者によくそんなこと言えるよな
学習性無力感を一番感じてる世代やろ


97: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:28:55 ID:AFWQ
>>28
日本のGDP30年での変化

505兆1278億円 → 556兆9528億円 

51兆円増加


韓国

277兆5407億ウォン → 2165兆7082億ウォン

現在は1ウォンが0.1円
27兆7540億円 → 216兆5708億円

189兆円増加


なるほどね…


7: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:12:06 ID:a8D9
舐められてて草🤓


11: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:13:45 ID:4x5q
>>7
殴って椅子から落としたろかと思ったよ。でも身を滅ぼしたくないから我慢したわ


8: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:12:49 ID:r7gp
また戦後みたく貧しくなったら努力するよ


10: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:13:33 ID:a8D9
>>8
今の日本人ってどれだけ頑張れるんかな


16: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:14:46 ID:4x5q
>>10
何一つ努力しないのに「会社がー給料がー」やからなぁ
スキルアップしようとしない無能に金やるわけないやん


18: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:15:03 ID:9ytz
どっちかっていうと努力するタイプとしないタイプに二極化したんやないの
ワイの周りやとやってるやつはとことんやってるわ


23: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:15:47 ID:4x5q
>>18
努力するタイプに中国人が多いのは気になるけどね


32: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:17:33 ID:r7gp
>>23
知り合いの中国人はバンバン日本に風俗、料理屋作っていってる
よくも悪くも努力はしてるわ


34: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:17:59 ID:4x5q
>>32
中国人のハングリー精神はなんやろね。ええんやけどさ


37: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:18:31 ID:9ytz
>>23
努力が目に入る中国人って経営層やろ?
日本人でも努力してるのはメインとして個人事業主か経営者っていう努力がわかりやすく金に替わる人らやと思う


45: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:20:07 ID:4x5q
>>37
さっきも言ったけど視察に行った下請け工場で休憩時間に中国人は経済の本を読んでて、日本人はスマホでソシャゲしてたんや


35: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:18:07 ID:2vI8


41: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:18:57 ID:4x5q
>>35
自己啓発と言うと胡散臭いけど、要は自分のスキル上げるために学ぶことだよな


52: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:21:29 ID:4x5q
媚中とか思われるけど事実やったからしゃーない
中国がドンドン伸びて日本が没落する理由がわかった


56: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:21:55 ID:URJx
もう一度戦争して負けるしかねーわ


58: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:22:19 ID:4x5q
>>56
次は中国かロシアかやな


53: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:21:40 ID:15nN
奴隷が奴隷を育ててくれるとか経営者は笑いが止まらんやろな


57: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:22:14 ID:2vI8
>>53
スキルがあれば、経営者にたいして強く交渉できる


61: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:22:46 ID:4x5q
>>57
これな。逆にスキルなければ使い捨てのコマや


65: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:23:44 ID:MlkY
イッチは努力マウント取る為に努力してるんか


69: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:24:36 ID:4x5q
>>65
今の地位にしがみつく為でもある


71: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:25:05 ID:btAV
どうすりゃいいの?
やる気ないやつはしねばいいの?


75: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:25:39 ID:4x5q
>>71
死ねばいいと言うか、死ぬことになるけどええんか?
やな。老婆心や


77: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:26:02 ID:ZCZq
最近の若者は努力してる人に意味不明な偏見と憎悪があるんよ


78: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:26:21 ID:4x5q
>>77
ほんまそれ謎だよな


79: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:26:23 ID:OHAF
努力してますアピールが上手い無能が多いからやないか
TwitterとかTikTokの勉強垢とか


88: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:27:46 ID:4x5q
>>79
努力は糞みたいなもんだ。毎日しないといけないが人に見せつけるものでは無い
休憩時間にスマホ触ってるやつが家で隠れてスキル上げしてるとは一切思えんが…


86: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:27:22 ID:4xyy
努力ってマジで糞だよな


90: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:28:01 ID:4x5q
>>86
>>88


94: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:28:28 ID:SjFD
新人の愚痴をこんなところに書き込んで「終わった終わった」言ってるようなやつがいる会社なんて元々終わっとるやろ


99: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:29:32 ID:4x5q
>>94
一応名のある大企業やけど、こんな新人ばかりなら数十年後には中国や韓国の企業に買収されてるかもな


105: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:30:18 ID:HkX0
国が終わってるなら努力なんてさらに必要ないよな
野となれ山となれや


110: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:30:55 ID:4x5q
>>105
国が終わるとお前の生活も終わるぞ?少なくともおんjとかは出来なくなる可能性が高い


109: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:30:40 ID:zatT
そりゃ大企業に入るのがゴールやからな
普通にやってりゃそれなりの給料貰えるのに努力なんてアホくさいやろ


120: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:32:21 ID:4x5q
>>109
だから東芝は実質が滅亡したんやね
わいの会社も近い将来中国に買収されて、独自技術が人民解放軍に流出するかもしれんけど、その時に文句言うなよ?


416: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:08:35 ID:b3bb
>>120
日本の会社 テンセントに次から次と買収されてるやん


420: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:09:20 ID:pzQc
>>416
日本は対内投資なさすぎてやばいねんけどな
買われるだけ良くなった方という


114: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:31:16 ID:IO60
大学とかにいる留学生って凄いよな
めっちゃ勉強熱心や


116: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:31:42 ID:SjFD
>>114
そらエリートやもん
まあ大抵は日本に失望して出てくけどな


126: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:33:19 ID:4x5q
>>116
日本の富裕層も出て行ってるらしいから同じやね


123: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:32:58 ID:btAV
努力しないことを努力


121: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:32:39 ID:ZCZq
君たちは何か努力してるのある?


124: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:33:00 ID:ynnT
>>121
楽するために努力してる


127: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:33:21 ID:ZCZq
>>123
>>124
のび太くんかな?


134: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:34:43 ID:4x5q
>>127
この国の国民の知能がのび太と同じになったら終わり
藤子・F・不二雄さんは未来を見据えてたんやなって


143: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:35:44 ID:ZCZq
>>134
ドラえもんがいるから努力しないのび太が社会が便利になったから努力しなくなった現代人とかぶるな


152: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:36:41 ID:4x5q
>>143
ドラえもんが消えた時にどうなるんやろね。野垂れ死にかな?


156: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:37:20 ID:ZCZq
>>152
そういう話あったよな


135: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:34:54 ID:2vI8


136: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:35:05 ID:4x5q
>>135
これこれ


140: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:35:15 ID:4xyy
>>135
便秘は?


141: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:35:31 ID:kiwU
>>135
覚えた知識を水に流す模様


144: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:35:47 ID:Kbd6
>>141
上手い


145: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:35:47 ID:2kqw
>>135
なんか程度が知れる一文


137: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:35:08 ID:TiXL
努力した先に幸せになれる未来がある社会作りを先にしてもろて😋


146: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:35:56 ID:4x5q
>>137
順序が逆や。努力する人が居ないと明るい未来を見据えて行動ができない


138: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:35:09 ID:LsLj
今現役のおっさん達が今の若者に比べて努力してたとは思えへんのやけど


166: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:38:23 ID:4x5q
>>138
24時間働けますか?って知らん?モーレツ社員とか
自語りやけどワイが新人やった30年前辺りは二徹三徹は当たり前やし、過労死は「付いて来れなかったものの末路」って扱いやったんやぞ


180: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:39:55 ID:LsLj
>>166
聞いたことはあるけどそれがイッチのいう努力なん?
現代において搾取を受け入れたところで成果は得られないと思うんや


327: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:56:21 ID:ycpy
>>166
昔って結局は若い層がたくさんいたから会社はいくらでも使い捨てできただけだよ 今の平均年齢49才とは違う ただ努力ってのが嫌がらせしてでも客に買わせる、豊田商事事件のように投資で騙しまくるだの、宅建業法
の前の時代だから手抜き工事の建物を売りつけるだのひどいものが充満してた サラ金も47%とかだったし


175: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:39:13 ID:HkX0
怠惰でいこーよー適当に生きて適当に死のうよー


183: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:40:10 ID:4x5q
>>175
適当に生きていく
事すら難しくなるかもしれんのやで?努力しないと


186: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:40:35 ID:fliV
努力って具体的になにさ


189: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:40:48 ID:4xyy
>>186
アイドル


190: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:40:53 ID:2kqw
>>186
積み重ね
日々やる事


198: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:41:22 ID:fliV
>>190
仕事してりゃオッケーやな🤔


204: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:41:47 ID:2kqw
>>198
そだな
大体OKや


200: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:41:31 ID:kiwU
>>186
わかる
学校の勉強頑張って報われり未来がマジで見えなかったわ
今戻ってももっとね勉強頑張らないと思う


207: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:42:01 ID:4x5q
>>186
勉強。具体的には会社でプログラミングが重要になってきたから、ワイは休日にプログラミング言語を勉強したりしたな
お前らが家でゴロゴロしてるうちにな


210: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:42:18 ID:hIna
>>207


238: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:44:35 ID:4x5q
>>210
会社で今の地位にしがみつくのに必要になったからな
休日だろうが勉強する必要になったんや


244: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:45:08 ID:fliV
>>238
"上"を目指せよ"努力"してさ


247: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:45:32 ID:4x5q
>>244
お前はしてるんか?


254: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:46:19 ID:fliV
>>247
もうやってないねぇ…
ワイはもう与えられた仕事だけやってりゃいいわ


259: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:46:53 ID:4x5q
>>254
ワイも上に行くまでの努力はしてない。でも今の地位にしがみつく為の努力はしている


216: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:42:27 ID:HkX0
>>207
おつかれーっす


219: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:42:43 ID:4xyy
>>207
唐突になんやw


199: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:41:25 ID:OXca
上級国民とか親ガチャとか投げ銭Vtuberとかで汗水働いて金稼ぐのが馬鹿らしくなるって気持ちはわかる
それはそれとして努力はせなあかんしその人らが全く努力してないとは言わんけど


229: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:43:40 ID:4x5q
>>199
VTuberも努力してると思うよ。無から有を生み出すのは並大抵ではないやろし、そもそも深夜に徹夜で配信したりするからな


413: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:08:14 ID:pkAg
>>229
媚び声でゲームやってるだけ定期


424: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:09:32 ID:4x5q
>>413
そう言うなら君もやってみたら?ボイチェンで女声も作れるし、アバターも頑張ったら自分で作れるらしいで


449: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:13:05 ID:pkAg
>>424
やらねーよ
恥だろ


232: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:43:57 ID:dWUM
日本は底辺にやさしい国よなマジで
少なくとも水も飲めない住むところもない飢えて死ぬみたいな割合としてはかなり低いと思う


245: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:45:13 ID:4x5q
>>232
これからもそれが続くと夢想するのは辞めた方がええよ


246: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:45:22 ID:9sOW
>>232
これだけセーフティネットが整ってて
まだ足りんとか文句垂れてるらしい


253: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:46:17 ID:4x5q
>>246
ナマポは大幅減額+水際作戦の強化らしいけどな


256: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:46:36 ID:kiwU
>>253
ソースは?


268: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:47:57 ID:4x5q
>>256
おにぎり食べたい
って言って死んだの居るやん?あれも水際作戦の犠牲者や
でもそもそも努力してたらおにぎり位吐きそうになるレベルで食えたはずやで


267: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:47:54 ID:TiXL
足元グラグラのやつに努力とか言われてもな


277: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:48:56 ID:4x5q
>>267
完全に安定してる人はもう居ないよ。これからは揺れる足元を努力して支える時代や


282: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:49:42 ID:fliV
>>277
国がなくならない限りワイは安泰や😆


283: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:49:55 ID:TiXL
>>277
で、支えられてますかw


293: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:51:01 ID:4x5q
>>283
今の地位に留まれてるから支えられてると思う
プログラミング学ばなかった同期は切られたし


301: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:51:59 ID:TiXL
>>293
留まれてる?しがみついてるの間違いやろ😡それは支えられてるとは言えないで🤔グラグラ足元でバランスとってる状態や


305: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:52:36 ID:4x5q
>>301
まぁ厳密に言えばそうやけどさ…🤔


307: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:53:08 ID:TiXL
>>305
認めるんかーい😆😆😆😆😆


309: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:53:25 ID:4x5q
>>307
嘘(?)ついてもしゃーないやん


275: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:48:42 ID:kiwU
努力してなりたい者の1位がYouTuberとかいう地獄

あんなのが持て囃されるとかほんま終わっとる


287: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:50:10 ID:4x5q
>>275
まぁ苦労してる様に見えないからしゃーない
裏では死ぬほど苦労してるやろけどさ


303: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:52:14 ID:fliV
途中で送信されて草
稼げてるyotuberって上澄みも上澄みやろ
それこそめちゃくちゃ努力してると思うで
何がウケるか考えて撮影から編集まで自分で段取り組んでさ


313: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:54:17 ID:4x5q
>>303
ゆっくり実況者とかもそんな感じやろね
編集は外部で〜なんて極一部や


314: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:54:24 ID:LsLj
技術磨いたところでブラック企業に当たる可能性がそれなりに高いのがあかん気がする


325: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:55:52 ID:4x5q
>>314
雇われたら主の為にどんな環境であっても誠心誠意尽くせ
それで数年たって認められない(環境が変わらない)なら辞めてしまえ

藤堂高虎


331: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:56:53 ID:LsLj
>>325
時代にそぐわない他人の言葉なんて借りてきてもワイには響かん
たぶん若者にも響かんやで


334: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:57:30 ID:4x5q
>>331
まぁ戦国時代の人やけど、若い子は無双とかで親しんでんのちゃうの?知らんけど


341: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:58:17 ID:LsLj
>>334
実は若者ってゲームと現実は区別するんやで


343: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:58:29 ID:4x5q
>>341
はえー


338: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:57:56 ID:Yhtn
>>325
尽くすのに数年かけなあかんの?
明らかにやべーと思ったら即辞めるぐらいやっていい判断やと思うけどな
その数年でメンタルこわしたりチャンスを逸したりする可能性があるんだから、給料分ははたらくだけでええやろ
それ以上は自分のためになるかどうか


342: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:58:29 ID:fliV
>>338
ほんこれ
やべーとこはすぐ辞めんと病むで


355: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:59:30 ID:Yhtn
>>342
ただ給料分すら働く気もなくて文句言ってるカスも多いんやけどな…
まじで働かない理由探しして、その理由を職場に押し付ける奴もそこそこおるからな


346: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:58:57 ID:i01D
>>338
そこが運ゲー要素や


362: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:00:36 ID:Yhtn
>>346
運ゲーやって試行回数である程度は絞れるんやから、試行回数をそもそも否定するのはどうかと思うんだよな
もちろん1発で当たりを引いたらそれはおめでとうや


368: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:01:19 ID:I9ri
>>362
日本社会は試行回数が多い奴は駄目だからね


387: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:03:43 ID:Yhtn
>>368
それがおかしいわな

サッカー選手で一つのチームいるより、どんどん強いチームいた方が出世してるといえるやん
それはサッカーに限らないと思うで
問題は変えたことでわざわざ楽で下を選ぼうとするからや


396: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:04:58 ID:I9ri
>>387
そりゃサッカーは誰が活躍した、俺の実力はこれくらい、って評価しやすいからええけどな


406: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:07:29 ID:Yhtn
>>396
そうやって目立つこと、アピールすることも一つの実力やと思うで
ワイの知ってる選手で毎年一回戦落ちしてるような高校でサイドバック(点数に直接関わりにくいポジション)の選手おったけど、ブラジルいって評価されて日本戻って日本でプロなってるしな

でもこれは日本のスカウトから見たら当時は無名も無名の選手やったんやぞ


375: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:02:16 ID:i01D
>>362
ワイもそう思うで
むしろ努力をすることで状況をある程度コントロールして解答札を増やすことが出来る
ただ結局解答札を引けるかどうかは運ゲーや
でも努力で運ゲーの確率はあげられる


386: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:03:42 ID:I9ri
>>375
良い札はコネと上級が努力しないでもう持っていってるんだから、
努力するのむなしいよねって話やろ


395: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:04:47 ID:Yhtn
>>386
努力でコネをカバーできるんやからええやん
起業って手段もあるわけやし


399: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:05:27 ID:I9ri
>>395
起業した奴の9割は数年で潰してるんだけどこれは9割の人間が努力してなかったと考える?


402: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:06:33 ID:fliV
>>399
😉😉😉「努力していたのかも知れないが、足りなかったのだ」


425: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:09:36 ID:Yhtn
>>399
努力を評価するかどうかじゃないやろ
ガチャだって100回引くやつと1回引くやつのどっちが当たり引きやすいかってだけで、潰してもコネや実力に繋がったならええことや

要するに1割を狙うだけじゃなく、潰した後のムーブも考えて動けるかどうかやで?


434: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:11:00 ID:I9ri
>>425
>>411の2やね


437: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:11:27 ID:Yhtn
>>434
必ずなんでワイはいってないよね?


441: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:12:02 ID:I9ri
>>437
定型文部分に必死にかみつかなあかんほど置き論破悔しかった?


445: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:12:33 ID:Yhtn
>>441
確率の話してるのに、必ずいわれても困るわ


475: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:16:18 ID:Yhtn
>>441
言っとくけど必ずなんてありえんぞ
どんなに努力してても交通事故遭う可能性は0にできんのと同じで理不尽はある

ワイ的には目標を明確に決めて、あとは他人との付き合いや仕事の内容をどれだけ評価に繋げられるかという話でしかない
評価や実力に繋がらない努力を努力をしたという過程だけ見て評価しろって観点だとクソ


482: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:16:42 ID:I9ri
>>475
必死やん


483: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:16:59 ID:Yhtn
>>482
???
まじめにいうだけ無駄やったんか


496: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:18:36 ID:I9ri
>>483
いや、もう返事してないのに連続でレスするから


502: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:19:21 ID:Yhtn
>>496
えぇ
連続でレスすると必死なんか
あれだけやとわかりにくい思って気を遣ったんやけどなぁ


517: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:21:24 ID:I9ri
>>502
なんで連レスしてまでわかってもらおうとするかというと、
自分の論の正しさに自信が持てないからやろ
だから共感者を求めてしまっとるし、対抗意見を打ち負かしたくなるんや
君は既に自分で負けとるんやで


524: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:21:52 ID:Yhtn
>>517
そうでもないで
違う認識されてるとしか思えなかっただけやで


415: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:08:28 ID:i01D
>>386
なら厳しい運ゲーにかけるか泥舟と共に沈むかの二択しかないよね
ワイは最大限状況を改善して引いてもいい解答札を増やそうと思うけど
人それぞれやからしゃーないけど、ゲームをはじめる前から「良い札もってないから」と言い訳してる奴見るとイライラするだけ


428: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:10:04 ID:I9ri
>>415
ほな一人で勝手に努力してればええやん
他人がノンビリ要領よくやってるのがイラつくって、実際のところ嫉妬してるだけちゃう?


442: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:12:08 ID:i01D
>>428
ちゃんと読んでくれ
言い訳してる奴にイライラするだけやぞ
別にはじめる前から言い訳しなければええよ
勝手に負けてくれて結構やで


450: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:13:12 ID:I9ri
>>442
ちゃんと読ませる努力が足らんかったんちゃう?


352: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:59:21 ID:3poa
>>338
健康は金じゃ買えんしな


348: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:59:13 ID:IO60
今の子は根性なさすぎるって思うのはある
ゴールデンウィークの前に辞めるのは流石に…
余程ブラックやったんやろか


357: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:59:53 ID:4x5q
>>348
ちな弊社の最速は一週間でした。御社は?


359: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:00:23 ID:IO60
>>357
はっや
流石にゴールデンウィーク前後までは持ったわ


361: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:00:34 ID:VJFr
>>357
ブラックか?


365: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:00:49 ID:vInp
>>357
絶対😆


371: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:01:48 ID:4x5q
>>365
別に黒くないぞ。昔は徹夜上等のドブラックだったが


382: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:03:05 ID:vInp
>>371
昔基準やとそうかもしれんが今基準だとブラックそう


398: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:05:23 ID:4x5q
>>382
てか偶に徹夜作業入れた程度でブラックとか言われたら、弊社の様に世界中に支店を持つの不可能やろ


370: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:01:38 ID:ycpy
>>357
派遣労働者だと10時の中休憩で消えたヤツいたわ 
でも若そうに見える中年男性かもしれん


376: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:02:17 ID:fliV
>>370
課業開始8時として、二時間で消えるんか…


383: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:03:28 ID:ycpy
>>376
まあ教える人がキツキツ詰め詰めやったしな


380: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:02:51 ID:4x5q
>>370
最速は君の会社か


344: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:58:47 ID:5Bvo
頑張らない理由探してる人が多すぎるんよな
すぐに報われなくても今してる努力は長い人生の糧になるのに


351: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 17:59:20 ID:TiXL
>>344
今が苦しいんだから先のことなんてどうでもいいに決まっとるやん?


358: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:00:02 ID:5Bvo
>>351
それなんよな今辛いってことしか見えないんよな
先が見えてないっていう話しやねん


366: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:01:16 ID:4x5q
>>358
先なんて誰も見れんだろ。先を知りたいなら「新宿の母(占い師)」にでも聞いてこい


605: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:30:23 ID:5Bvo
>>366
そういう次元の話しちゃうんやけどほんま極論やな…


363: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:00:39 ID:I9ri
10の努力をして15の成果を得るより
3の努力で6の成果で満足する方がコスパ良いよね


385: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:03:32 ID:4x5q
>>363
今の奴は1の努力で10の報酬欲しがるからなぁ


391: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:04:14 ID:LsLj
煽りとか抜きにネタやなくてほんもんのおっさんやなこれ


403: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:06:55 ID:4x5q
>>391
ワイか?せやで
まぁでも年齢はヒ😆ミ😅ツ😭


404: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:07:12 ID:fliV
>>403
加齢臭で吐いた


410: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:07:58 ID:4x5q
>>404


400: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:05:59 ID:cvso
大学でも中国や東南アジアからきた学生はハングリー精神あって優秀やね
そういった人しか留学しないと言われたらそれまでやけど


407: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:07:33 ID:4x5q
>>400
日本人より遥かに使えるんだよなぁ


418: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:09:02 ID:tOIK
なら日本で他の国にあるハングリー精神を養うにはどうすればええんやろね?
セーフティーネット無くせば皆頑張るか?


436: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:11:09 ID:4x5q
>>418
ナマポ無くしてみたらどうなるかは見たいな
正確に言えば今後ナマポの新規受付をしないと言う


431: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:10:39 ID:FWbk
>>8
日本は貧しくなってる
貧困層が増えてるってまとめサイトで言ってたで


447: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:12:50 ID:4x5q
>>431
路地裏に麻薬中毒者が居たり、街中に年齢一桁の売春婦が出てから言ってくれ。ちなこれ全部アメリカの現実


452: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:13:22 ID:vInp
>>447
すごい下見るやん


456: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:14:06 ID:4x5q
>>452
貧しいってこういうことやで


461: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:14:55 ID:vInp
>>456
過去と比較して貧しくなってるよねって話なのに極端な例出すとかひろゆきか?


454: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:13:46 ID:WW1x
>>447
ワイの近所に8歳の売春婦いたで


457: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:14:24 ID:4x5q
>>454


465: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:15:08 ID:pzQc
>>447
まぁアメリカはあの規模の国で年収200万で暮らしてる奴が20%もおるもんな
それで社会保障なしとかやばすぎる


443: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:12:14 ID:tOIK
日本は優しい国よね
なんもせんでもまぁ人並みには暮らせる
過度に求めない限りそこそこ満足に暮らせるから上を目指そうとも思いにくい


453: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:13:44 ID:4x5q
>>443
それもあと何年持つやろね。戦争云々は一旦置いとくとしても、20年も30年も持つとは到底思わん


459: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:14:38 ID:opAB
努力してないと言いつつ実は努力してるやつがたくさんいて格差を拡げられる運命にあるおんj民(ワイを含む)


466: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:15:13 ID:4x5q
>>459
俺全然勉強してねえしっていう学生みたいやね
鵜呑みしたアホは痛い目を見る


470: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:15:35 ID:3poa
階級闘争か?


479: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:16:33 ID:4x5q
>>470
共産党の支持率上がってるってのはマジなんだっけ?


476: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:16:18 ID:nckJ
アメリカは無能に対してはホンマ容赦ないからな
裕福層に見えて一皮剥けば日本の比にならない底辺がゾンビみたいにうようよしてる


485: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:17:10 ID:4x5q
>>476
フィラデルフィアの路地裏とかバイオハザードのゾンビみたいなのがうようよ居るらしいからな


463: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:15:01 ID:tOIK
今やと時代錯誤とか言われるんかもしれんけど
昔みたいにええ車ええ時計ええ家みたいになんか人参ぶら下げて頑張るのも大事やろ
欲がないってのは頑張るきっかけも薄くね?


472: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:15:46 ID:I9ri
>>463
もはやそれは目の前にぶら下げられたニンジンやのうて、
上空1kmに釣られた人参なんやで


480: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:16:39 ID:tOIK
>>472
家はともかく
欲しいかは別として時計や車ならまだ届かんか?
悲しいなぁ


492: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:18:07 ID:I9ri
>>480
届くっちゃあ届くけど、必死にジャンプして手に取ったら、横にヘリコプターに乗った奴がいくらでも居るんや
むなしくならへんか?


505: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:19:32 ID:4x5q
>>492
揚げ足とるみたいで申し訳ないけど、ヘリコプター乗って人参取るのって凄く難しそう


511: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:19:59 ID:I9ri
>>505
よく見たらそのヘリコプターが人参を吊るしてたりするんやで


498: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:18:47 ID:pAqT
けど稼いでるやつはちゃんと稼いでるんだよな
無能の声がでかいだけ


506: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:19:34 ID:vInp
>>498
その無能とされる人々が徐々に増えてるんよ


514: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:20:53 ID:4x5q
>>506
稼いで現実に満足してる奴はワイみたいな人間を除いて基本何も言わんからな
不満がないのにSNSで不満言うわけないやん?


547: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:24:16 ID:vInp
>>514
事実として日本の貧困は拡大しつつあるっていうね
あと稼いでる人間が現実に満足して何も言わないってよく言われてるが果たしてそうか?とワイは思うわ


552: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:25:04 ID:Yhtn
>>547
ワイから見るとなんも考えずに趣味に金かけすぎて金ないない言ってるやつ多すぎる


567: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:26:09 ID:pAqT
>>552
ワイもその認識
なんか金銭感覚おかしい人が多い気がする


587: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:28:06 ID:Yhtn
>>567
何故か周りがみんな使ってるから当たり前とか言ってんだよな


559: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:25:44 ID:agwB
>>547
格差は大きくなってるけど別に貧困層の暮らしが貧しくなってる訳じゃ無いぞ

極論誰も飢え死にしないなら格差なんていくらあっても問題ない
それ以上は気持ちの問題や


585: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:27:53 ID:vInp
>>559
揚げ足取り感あるけど完全に全員が飢え死にしないってわけではないんよな
生活保護を受けるべき人々が捕捉されないのザラだし、水際作戦もやってるし


518: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:21:25 ID:LsLj
どっかで国民幸福度トップクラスだった後進国でスマホ普及したら国民幸福度めちゃくちゃ下がった国あったよな


519: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:21:36 ID:tOIK
>>518
ブータンさん…


528: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:22:31 ID:GOZG
>>518
おんJにいるような連中は
他人と比べるまでもなく底辺だから...


529: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:22:33 ID:4x5q
>>518
ぶっちゃけ貧しい人はSNSしない方がええで
ワイみたいな上の生活が見えるから、余計ストレス溜まる


533: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:22:50 ID:EqiB
>>518
世界はスマホを普及させるべきではなかったな
アホがネットの世界に踏み込んでしまって今の世の中滅茶苦茶や


538: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:23:19 ID:ckzC
>>533
ニキはアホやないんか🤓


556: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:25:27 ID:EqiB
>>538
スマホが流行る前からネットやってるけどアホやで😋


512: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:20:25 ID:Yhtn
そもそも人参以外探して欲しがられるようになるって選択肢もあるんやで


521: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:21:39 ID:4x5q
>>512
せやね。食べれる物を自分で探して見つけるのも立派な努力や


532: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:22:45 ID:0KRN
昔は「ワイめちゃくちゃ努力してます!努力しない奴はくず!」みたいな奴が多かったが
今は「遊んでまーす」と言っておきながら影で努力するみたいな人が増えたという可能性は?


546: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:24:11 ID:4x5q
>>532
休憩時間にスマホでソシャゲしてる奴が影で努力してるとは到底思えないんだけどなぁ…
大企業でコレやから中小とかやともっと酷いのかなぁ?


549: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:24:44 ID:ckzC
>>546
休憩時間に自由にするのは普通ちゃうか


563: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:25:54 ID:4x5q
>>549
ワイの若い頃(30年以上前)は自主勉強の時間やったやで
スマホなんて影も形もない時代やったからやと思うけど


600: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:29:43 ID:0KRN
>>546
むしろ休憩時間にしっかり休憩する人の方が有能な気がする
休憩時間に勉強してるのは、まぁ悪いことじゃないけどめちゃくちゃ有能か努力系くずみたいな振り幅が大きい気がする
いや統計的なデータはないし完全な主観だけれども


609: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:31:34 ID:FtMv
>>600
じゃあいつ勉強したらええねん
ホンマ言うてることが無茶苦茶


611: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:32:06 ID:agwB
>>609
そら帰ってからやろ
休憩中は休憩せーや


615: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:32:54 ID:FtMv
>>611
家に帰ったら人生の嫌な事が全部フラッシュバックして死にたくなる
出来るだけ早くゲームの世界に没頭しなきゃ死んでしまう


620: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:33:51 ID:agwB
>>615
大変やなぁ、なんで家でフラッシュバックすんねん
逃げ場なしやで


624: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:34:25 ID:FtMv
>>620
仕事中が唯一の逃げ場や


621: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:33:54 ID:Yhtn
>>615
それはニキの都合や
悪いとは言わんけど、じゃあ役に立つゲームやったらどうや?


629: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:36:12 ID:LsLj
>>621
ニキはコミュ力ない方の人間やな


637: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:38:01 ID:Yhtn
>>629
かもなぁ
接客が割とでかい仕事やけど、上位の人はすごいなって思うで


617: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:33:39 ID:qFlX
>>609
ワイもそっち側やけど
勉強の仕方分かってる奴ってちょっとした時間を活用できてるからな
成績良かった奴とかが強い理由がよくわかる


550: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:24:48 ID:cvso
195 風吹けば名無し[] 2018/11/02(金) 07:31:49.38 ID:3TJ3Jt5ld.net

俺ミスる→上司切れる→俺ミスる→上司切れる→俺ミスる→上司鬱で休む


仕事なんて結局メンタル強い方が勝つ
コミュ力とか頭の良さなんて二の次


574: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:26:54 ID:4x5q
>>550
強い


568: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:26:17 ID:3poa
年金と退職金出るんかな?


582: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:27:43 ID:4x5q
>>568
ワイは退職金多分出ない。年金はギリセーフかな?


543: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:23:39 ID:agwB
>>532
それは上下逆ちゃうか
今は頑張ってる奴がちゃんと頑張ってる事を自慢していい風潮になったけど
昔は嫉妬で潰されたりしたからな


545: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:24:08 ID:FtMv
>>543
頑張ってる奴 ←×
才能のある奴 ←○


551: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:24:48 ID:agwB
>>545
才能のある奴も努力してると思うけど…
自分の才能にあうジャンルで努力すればええやん


566: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:26:08 ID:FtMv
>>551
コミニュケーション能力が欠如してるから何をやっても無駄だぞ


571: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:26:26 ID:agwB
>>566
お前が?
ほなコミュニケーションが要らない分野で頑張ればええやん


586: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:28:00 ID:FtMv
>>571
そんな分野ないよ


594: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:28:54 ID:4x5q
>>586
確かにどの分野でもコミュ力は必要やな
作家とかでもそうらしいし


602: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:29:47 ID:agwB
>>594
作家なんてむしろノマドワーカーの中で最も拘束性が高いから例示として不適切やな


603: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:30:13 ID:4x5q
>>602
それは知らんかった。すまんな


565: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:26:03 ID:I9ri
努力の上前を撥ねたい奴が努力を叫ぶ


572: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:26:29 ID:WW1x
>>565
ひきねたい?


577: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:27:00 ID:tOIK
>>572
はねたい


581: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:27:41 ID:WW1x
>>577
これからはインテリぶって漢字使わずにひらがな使おうねw


588: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:28:14 ID:tOIK
>>581
レスしたのはワイじゃないんだが…


593: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:28:47 ID:WW1x
>>588
ID見てなかった
すまんね


595: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:28:58 ID:tOIK
>>593
ええんやで


596: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:29:18 ID:4x5q
>>595
優しい世界


601: 名無しさん@おーぷん 22/07/06(水) 18:29:44 ID:4x5q
そろそろ飯やからわいは去る。スレは残しとくやで


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657095049