引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1656493783

1: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:09:43 ID:eVDz
※真面目に議論したいので煽りはアク禁

肉食えない、卵も食えない、もちろん乳製品や付随するスパイスもない
家畜が少ないってことは交通なんて糞だし流通も人力だったわけだから内陸部じゃ魚なんて食えない
あるといえば原始的な米や根野菜くらいだし現代の外来食だってかなり変に味付けされているが


2: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:10:50 ID:77rq
魚は干物にすれば結構もつ
あと、内陸では川魚も今より食べられてた


3: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:11:22 ID:eVDz
>>2
取れる量はだいぶ少ないと思うし高価だったと思うが


5: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:11:48 ID:77rq
>>3
もちろん
食料品全体が今よりもずっと割高やった


7: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:12:12 ID:eVDz
>>5
じゃあ常食なんてできないだろ


8: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:12:47 ID:Hi57
>>7
だから干物にして保存するんじゃね


9: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:13:15 ID:eVDz
>>8
流通量はかなり限られていたんじゃね


12: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:14:07 ID:Hi57
>>9
流通させる必要ないだろ地産地消みたいなもんなんだから


10: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:13:27 ID:eVDz
ちょっとウンコしたいから外れる


31: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:17:58 ID:75Wu
イギリス料理をバカにしてるのが日本人だけなら理解できるけど
アメリカ人がアメリカンジョークでイギリス料理バカにしてるのが納得いかんわ
お前んとこもそんなに飯ウマ国じゃないやろ


36: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:19:30 ID:N1Gl
>>31
フライドチキンとかハンバーガーあるしアメリカの勝ちやろ


37: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:19:43 ID:bvdW
>>31
というか割と全世界的なネタだよな
英語圏の掲示板とかでもよくみるし


39: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:20:28 ID:u9cf
>>37
それをワイらが笑えるかって話しやろ


54: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:25:05 ID:5QNm
>>39
いや、笑えるやろ
日本食うまいし


85: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:38:11 ID:eVDz
そもそも日本食(外来のアレンジも含む)って世界的に見て美味いんかな?


89: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:39:26 ID:PqDF
>>85
丸亀製麺はロシアで大人気だった、が?


91: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:39:52 ID:eVDz
>>89
何店舗あんのよロシアに


100: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:42:59 ID:PqDF
>>91

大衆に浸透してねえと認めねえってか
ならチキンラーメンはどう、だ?
発展途上国じゃ健康食品、アメリカじゃ病人食になる人気商品だ、ぜ
それに忘れてねえか?
ブルーハーツのヒロトが言ってたろ
世界で一番売れているものが上手いならコーラとカップラーメンが世界一だって、よ
カップラーメンを発明したのはチキンラーメンを作った日清の社長と同一人物だ、ぜ


104: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:43:42 ID:eVDz
>>100
チキンラーメンがアメリカで人気とか初耳やな
ほんまなんか?


105: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:44:39 ID:PqDF
>>104
うどんやおじやのポジションだ、ぜ
翻訳小説を読んでみな
病人がチキンラーメンを食う描写がちょくちょくある、ぜ


106: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:45:06 ID:eVDz
>>105
それはチキン味のインスタント麺でチキンラーメンじゃないと思うぜ


113: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:46:41 ID:Havb
>>106
肉食えない、卵も食えないとか宗教の理由か体質なのか
イッチは何の議論したいんや?


121: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:48:54 ID:eVDz
>>113
つまりは文明化後に発達した日本食と比較して不味そうだとか不味いだとか上から言ってるのに違和感を感じるんや
そもそも日本の味がスタンダードなのかスタンダードじゃないとかを考えないどころかイギリス料理すら食べたことのない連中が言ってるんやから
それっておかしくねって話


127: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:50:18 ID:A5FV
>>121
産業革命後に自分達で退化したイギリスさんにどうしろと


132: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:51:15 ID:Havb
>>121
納豆とか天ぷらとかはどうなる?


137: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:52:16 ID:eVDz
>>132
どうなるって、ワイら美味いやろ
でも納豆なんて万人受けせんやろし天ぷらよりうまい揚げ物なんて世界にたくさんあるやろな


136: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:51:58 ID:Havb
>>121
あと寿司も江戸時代だし蕎麦もずっと前だがどうなる?


141: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:53:06 ID:eVDz
>>136
逆に考えろ
江戸時代には寿司くらいしかなかったんや
それもうまいかどうかもわからん


144: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:54:28 ID:Havb
>>141
うまいかどうかっていうのはその時代に生きた人間がいうものや
江戸時代の人たちが美味いと思ったから残ってるとは思うが


145: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:54:58 ID:5Exc
>>141
天ぷらは江戸時代にはあるで
蕎麦なんて9000年前からある


148: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:55:50 ID:eVDz
>>145
蕎麦なんてユーラシア大陸の北半球どこでも生えてるやろ・・・


156: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:57:13 ID:Vvs7
>>148
蕎麦切りの話やろ


164: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:58:37 ID:eVDz
>>156
しかし蕎麦の実は現在進行形でどこの国でも食べられてると


168: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:59:04 ID:Havb
>>164
別に蕎麦どうこうちゃうやろがおまいら


170: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:59:39 ID:Vvs7
>>164
未だに蕎麦切りに匹敵するヌードルを日本以外では生み出せてないって事やぞ


175: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:00:34 ID:eVDz
>>170
すまん、今軽くググったら中国にも蕎麦の麺があるらしい


183: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:01:18 ID:Vvs7
>>175
で、それは日本蕎麦と比較できるようなレベルに到達したんか?


185: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:01:52 ID:eVDz
>>183
何をもってレベルが高いとか低いとかわからんからノーコメントやで


187: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:02:28 ID:Havb
>>183
>>185
蕎麦とイギリス料理の比較かよアホクサ


186: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:02:27 ID:ezrn
>>175
そら原型くらいはあるやろ
日本の王朝かてそこら辺からきたんやし
でもローカライズされてるから


158: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:57:15 ID:5Exc
>>148
なら魚や小麦だってどこでもおるやん
寿司や天ぷらは日本食じゃないって言いたいんか?


152: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:56:20 ID:PqDF
>>145
イッチの味方をするつもりはねえが、よ
カエシの利いた美味い蕎麦ってのは江戸時代後期に完成したもので蕎麦自体はそこまで美味くなかったんだ、ぜ


162: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:57:55 ID:A5FV
>>152
十割そばなんかボソボソしてるだけ
3ばんこで5割そばでも作った方がまし


140: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:52:54 ID:Havb
>>121
そもそも文明化後に発達したものなんて日本食っていえるのか
いうやつがアホやろ


115: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:47:15 ID:PqDF
>>106
む、そうかも、???


125: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:49:38 ID:m4JC
つか現代の料理の話をしたいのか
昔の料理の歴史的な話をしたいのか
昔の話したいなら「いつからいつまでの」期間を指定して比較しないと話にならんやろ


130: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:50:37 ID:eVDz
>>125
じゃあ今に至るまでずっとだな
ネットの悪しきミームは野獣先輩だけでいい派やから


143: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:54:14 ID:eVDz
結局ワイらは持ち札が恐らくイギリスさんより少ないんやから
あんまり偉そうに言える立場ちゃうと思うで


146: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:55:34 ID:5QaW
>>143
むしろ江戸時代なんかは倹約で上手く回してくって感じのポリシーやったやろ


149: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:55:54 ID:Havb
>>143
ちょいまちや歴史でいうたら日本(縄文弥生)のほうがイギリス(キルド)より古いやろ?


154: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:56:29 ID:eVDz
>>149
古い古くないよりワイは進化度合いで見てる


160: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:57:25 ID:Havb
>>154
進化度かそれならそう言えや
そこはワイも日本が負けてるとおもうで
でもそれは食についてではない


171: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:59:41 ID:5QaW
>>154
それやと伊能忠敬の地図はGoogleマップより劣ってるからあかんって理論になるんか?
けど実際にそんなこと言うやつおらんやろ?それは評価の方向性がそもそも違うからや


159: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:57:25 ID:eVDz
意外と、というか
知ってそうでみんな知らないのが世の中や


167: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 18:59:00 ID:eVDz
がち田舎蕎麦食ってみ?不味さにビビるで


173: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:00:11 ID:A5FV
>>167
田舎そばはそもそも三番粉を使ったぼそつくけど風味が強いのを楽しむものだぞ
蕎麦素人か


177: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:00:46 ID:Havb
>>173
基本は蕎麦は飢饉のとき食ったものやで


180: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:01:08 ID:A5FV
>>177
現代の話じゃないんか


176: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:00:43 ID:cNY5
>>167
イッチは何時代の蕎麦の話をしてるの?


179: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:01:03 ID:eVDz
つうか冷麺て蕎麦だよな


191: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:03:24 ID:5Exc
別にイッチが日本食よりイギリス料理の方が好きって言うなら好みの問題やけど
イギリス料理の美味さを力説するんじゃなくて日本人に叩く権利はないとかいう論調にしてる時点でお察しなんよ


194: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:04:26 ID:eVDz
>>191
じゃああるん?
本気出されたらなんも言われへんと思うで
せやからみんな違ってみんな良いで落としとけばええものを


205: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:07:31 ID:5Exc
>>194
その「イギリス料理は不味い」という感想をみんな違ってみんないいと処理できてないのがニキやん


209: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:08:28 ID:eVDz
>>205
いうてワイらの国の食文化も誇れるほど立派なもんじゃないしなぁ


211: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:08:42 ID:5Exc
>>209
それあなたの感想ですよね


218: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:09:40 ID:eVDz
>>211
悪いけど昭和に入るまで米と根野菜しか食えんかった民族なんで


225: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:10:34 ID:5Exc
>>218
肉も魚も古来からガッツリ食ってる民族やけど
嘘やめような


243: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:13:26 ID:w3yW
>>218
漁村農村はイギリスの産業革命で食文化に対する考えが変わったときから多少は食えたで
まぁ輸送手段が逆にないから中央は食えんけど

それも言い換えればハウスメーカー雇えんと調理に時間を割けない労働者も一緒や


196: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:04:35 ID:Pmhm
>>191
せやなあ
これは美味しいあれは美味しいと解説してくれるならともかく


210: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:08:35 ID:h3Pe
>>191
ただの出羽守やからな
自分をイギリス人か何かやと勘違いしてるんやないの
頭悪いパヨによくいるやん、そういうの


197: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:04:49 ID:crMq
すまんイギリスと日本の歴史を3行ずつで>>1に書いてくれ
じゃなかったら二度とスレ立てるな


199: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:05:06 ID:eVDz
>>197
知るかw


200: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:05:44 ID:eVDz
ジャポニカ米嫌いな欧米人多いんよな
めっちゃ意外やったけど


204: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:07:11 ID:w3yW
>>200
ネチョネチョしとるし
あと向こうじゃ調理法もちゃうしな


206: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:07:37 ID:eVDz
>>204
だいぶ前にここで言っても信じてもらえなくて叩かれたわ


213: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:09:11 ID:w3yW
>>206
海外?で料理人やったけど現地の米を一回仕入れて日本乗員に出したら流石に不評やったわ(パエリアとかにして工夫したが)


223: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:10:18 ID:eVDz
>>213
ほーん
ワイは外国の米とか香辛料とか平気ちゃんやけどな


228: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:10:48 ID:0hXU
>>223
じゃあインディカ米そのまま炊いて食べてみろ


235: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:11:49 ID:eVDz
>>228
カレーください😆


238: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:12:21 ID:Havb
>>228
思い出すなあ…タイ米まずくて捨ててもうたあのとき‥


207: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:07:38 ID:A5FV
>>200
粘りけがあるものが西洋だと嫌われるらしい


220: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:09:59 ID:NPsE
あちらさんは出汁の考え方がないから絶対に同列にはできない


227: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:10:45 ID:eVDz
>>220
この都市伝説なんなん?
コンソメってイギリスのもんやん


231: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:10:57 ID:NPsE
>>227
>>229


239: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:12:23 ID:bccC

ちな義務教育で習う平安時代の日本の食文化の1例


245: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:13:37 ID:ScEs
>>239
義務教育ってたびたびおんJ民に敗北するよな


246: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:13:38 ID:A5FV
>>239
豪族の宴かなにかか?


249: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:14:07 ID:bccC
>>246
貴族の食事やで


251: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:14:28 ID:A5FV
>>249
義務教育の敗北を感じた


254: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:15:19 ID:bccC
>>251
教科書に昔の日本人の食事って書いてあるのにな
イッチはおそらく小学校あたりで勉強に躓いてる


256: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:15:57 ID:0hXU
>>254


264: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:17:14 ID:h3Pe
>>254

前スレでも同じこと言われてたなw


263: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:17:08 ID:dtmt
>>239
平安時代にはまだ出汁文化がないって話は聞いたことがある
ほんまならこれも見た目よりもおいしくないんやろな


240: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:12:27 ID:eVDz
コンソメってフランスのもんか
でもイギリス軍が携帯してたし出汁の概念が無いってのはおかしいわな


261: 名無しさん@おーぷん 22/06/29(水) 19:16:38 ID:eVDz
16世紀のイギリスではすでに肉やらパイ生地やらあったんやな・・・
食文化に優劣はつけたらあかんけどなんちゅうか・・・日本は質素やなぁて


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1656493783