引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655994056

1: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:20:56 ID:EHv5
みたいな面接官「〜」系のスレは伸びるのに、具体的な就活スレは伸びないよな


2: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:21:45 ID:Tb2I
ちょっとググりますねw


4: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:23:32 ID:EHv5
>>2
考えてみて


5: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:23:50 ID:Tb2I
18万6000個くらいだとよ


6: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:24:19 ID:EHv5
>>5
なぜ?


3: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:23:18 ID:LvY9
フェルミ推定思い出したわ
就活でやったゴミみたいな議題😡


7: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:25:05 ID:EHv5
>>3
フェルミ推定思い出したわじゃなくて、フェルミ推定なんだわ


9: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:25:19 ID:gH5b
ワイの近所に2個くらいあるから2/1000で500人に1個くらい
1億2000万で割って大体24万くらいか?


11: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:25:37 ID:EHv5
>>9
良い考え方
もう少し詳しく深掘りしたい


13: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:26:03 ID:LvY9
>>9
そうそう、こんな感じで理論立てていかに説明できるかなんよな🤗
正直言って正確な数はどうでもええらしい


158: 名無しさん@おーぷん 22/06/24(金) 00:09:44 ID:clIL
>>9
2/1000の1000ってどっから出てきたの?


265: 名無しさん@おーぷん 22/06/24(金) 01:00:28 ID:clIL
>>9
この2/1000の1000がどっから出てきたのか馬鹿ワイに誰か教えてくれ


268: 名無しさん@おーぷん 22/06/24(金) 01:01:55 ID:DQTV
>>265
ワイの町のだいたいの人口やろ


279: 名無しさん@おーぷん 22/06/24(金) 01:10:26 ID:clIL
>>268
根拠のある数字ではないのか……


8: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:25:07 ID:Tb2I
なんか郵便局が平成23年くらいにそんぐらいって言ってたって


10: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:25:24 ID:EHv5
>>8
じゃあ今は?


12: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:25:46 ID:Tb2I
>>10
常識的に考えて増えも減りもしてないやろ!w


15: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:26:55 ID:Tb2I
実際の面接で郵便ポストの数聞かれて本当の数知ってる場合はどうすればええんや?


17: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:28:01 ID:EHv5
>>15
知っている場合は、特に触れずに検算用に利用する
あまりに計算結果が異なる場合は致命的におかしいロジックがある可能性が高い


16: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:28:00 ID:qdNG
普通に〜でたまたま見て知ってます〜個ですいえばええやろアホなんか


18: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:28:37 ID:EHv5
>>16
正確な数が知りたい訳ではないんやで


21: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:29:21 ID:qdNG
>>18
>>19
ばかか?まともな会話できる人間が必要なんだよw


27: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:32:49 ID:EHv5
>>21
まともな会話をするなら、相手が数字それ自体を求めている訳ではないとわかるやろ
筋道立てて説明してほしいって言われとるんや


28: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:33:45 ID:qdNG
>>27
ソースに触れたことがあるから正確な数字知っとるいうのが筋道やでw


30: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:35:11 ID:EHv5
>>28
なるほど、誠実であろうとするなら
「すみません、正確な数字を知っているのですがいかがいたしますか?」
と申し出るのが正しいやろな
フェルミの問題はいくらでもあるし、すぐ違う問題に切り替わるだけやで


34: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:37:07 ID:qdNG
>>30
数字の引き方知ってること示す方がいいに決まってんだろw


41: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:38:07 ID:EHv5
>>34
たまたま知ってることは一つの能力やと思うけど、それを見る面接ではないということだよ


44: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:38:30 ID:qdNG
>>41
面接でそんなことだけ見てる面接官は無能だぞ


47: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:39:14 ID:EHv5
>>44
人柄や志望度の判定はより高次の面接でするだけやで


277: 名無しさん@おーぷん 22/06/24(金) 01:08:30 ID:RU37
>>276
→>>30


22: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:29:50 ID:LvY9
フェルミ推定ほんま嫌やったわ
社会人にとって何が必要だと思いますかとかそんな議題でええのに


25: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:30:57 ID:EHv5
>>22
見てる能力が違うだけやん
対人能力とか人柄は2次3次以降でいくらでも見るわけで


35: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:37:11 ID:LvY9
>>25
これもある意味対人能力測るものやと思うけどな


29: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:33:50 ID:P1xX
日本と言っても都心と田舎で割合に差がありそうなイメージやな


31: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:35:21 ID:EHv5
>>29
良い着眼点


32: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:35:52 ID:ADTU
フェルミ推定なあ
ケース面接ってコンサルとか外資特有だよな


36: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:37:15 ID:EHv5
>>32
外資というより、論理性を重んじる業界・職種の特徴やな
実際、総合商社でも商事や物産は出すし、外資でもITは出さない


40: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:37:55 ID:ADTU
>>36
商社も出すんや、初耳
>>38
意味あるで


43: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:38:25 ID:LvY9
概算能力はつくかもな


48: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:39:42 ID:xYKm
意味のない数字を意味があるように見せかける能力


51: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:40:17 ID:EHv5
>>43
>>48
MECEに切り分けて考える能力やで


49: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:40:03 ID:ArCA
イッチは具体的な就活は伸びないとか言ってるけど、3社受けたんやがこんな質問なかったで


54: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:41:12 ID:EHv5
>>49
ケース問題やなくて純粋なフェルミはなかなかないかもな
フェルミ推定だけを課すのはEYSCとかやった気がする
ケース面接の過程でフェルミが課されるパターンがたまにあるんや


56: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:41:56 ID:EHv5
ところで回答者はおらんか?
模範解答はちゃんと用意しとるから心配しなくてもええで


57: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:41:57 ID:wQ13
日本の面積が380000km^2
のうち人間が住んでるのがだいたい100000km^2
のうり5割の50000km^2が都会だとして、都会は0.04km^2に1個くらいの割合でポストがありそうなので125万個
田舎にはポストが存在しないので0個
合計で日本には125万個のポストがある


60: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:42:37 ID:LvY9
>>57
正直こんなんでも全然ええと思うで
要は理論立てて説明できるかどうか😆😆😆


62: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:43:21 ID:PwpE
>>60
これよなフェルミ推定って正解の範囲広すぎるし結局説明できますか?ってことやから


68: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:45:06 ID:EHv5
>>60
>>62
ちなみにこれだと面接官にかなりつつかれるな
一発不合格とは言わへんけど、その後のディスカッションにかなり緊張感が出る


71: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:45:47 ID:LvY9
>>68
ワイはこんな感じで出したけど何も言われんかったぞ😡
そのままがグループディスカッション通過したわ


73: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:46:29 ID:EHv5
>>71
ディスカッションってグループディスカッションのことやないで
フェルミやケースって基本学生1やろ


76: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:47:24 ID:LvY9
>>73
そうなんか…ワイがやったのは各々でまず答えを考えてそれをグループで発表し合って一つに決めていく形やったわ😠


80: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:48:38 ID:EHv5
>>76
GDでフェルミが出ることあるんやな
ケース問題なら普通やけどフェルミは聞いたことなかった


72: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:45:52 ID:ADTU
>>62
フェルミ推定で見られる要素はだいたい以下の4つや
・推論に必要な要素を分解できるか
・各要素を組み合わせて答え(仮説)を導き出せるか
・相手が納得するレベルで説明できるか
・相手との議論を通して適宜修正ができるか


61: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:43:01 ID:EHv5
>>57
分け方は悪くないけど、粗いなあ


64: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:43:34 ID:DDFU
>>57
田舎にポストはないがガバい


77: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:48:12 ID:ZRfa
実際スマホ取り出してググるはどういう評価になるんや?


78: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:48:30 ID:EYoJ
郵便局に聞けば良いんじゃないでしょうか?


82: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:49:16 ID:EHv5
>>77
>>78
考え方が知りたいねんな
正しい数字にそこまで意味はないねんで


85: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:50:03 ID:ZRfa
>>82
そういう問題って考える時間くれるもんなんか?
ワイはその手の面接受けたことないから知らんけど


87: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:50:29 ID:ADTU
>>85
問題のレベルによるけど時間くれるで


89: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:50:32 ID:EHv5
>>85
5分か10分の思考時間をくれるで
紙とペンのみ使用可


81: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:49:05 ID:2HCI
おんJの面接官スレはだいたいネタスレやからのびるって答えはアカンのか?


84: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:50:02 ID:EHv5
>>81
このスレで最も正しいレス
そもそもこのスレは設問について考えるスレではない


96: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:51:58 ID:2HCI
>>84
そもそも就活のことをなんの肩書も実績も無いのが間違い


98: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:52:14 ID:EHv5
>>96


99: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:52:22 ID:PwpE
>>84
でも追記で設問について考えてくれって書いてありますよね😅


104: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:53:20 ID:EHv5
>>99
確かに


97: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:52:11 ID:ZRfa
問題悪いよな
人の居住してるであろう面積とか普通知らんやん
もっと良い設問無いんか?


103: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:53:14 ID:EHv5
>>97
普通知らんから問題として出すんやで
知っている人が7割位いる設問なら、それ知っているかどうかを試す質問に切り替わる


105: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:53:52 ID:ZRfa
問題を考える際に前提となる知識は用意してくれてるんか?
そうやないと不公平やろがい!😠


107: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:54:24 ID:EHv5
>>105
それを仮定するところからやで
知っているかどうかは大した問題やない


108: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:54:42 ID:ADTU
>>97
良問のうちのひとつやで
知ってる知識を活用して導き出すんや
ちなみに日本の人口や面積すら知らん奴は前提条件からアカン


113: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:55:59 ID:EHv5
>>108
まあ最悪日本の人口や面積を知らなくても、そこだけ間違っていてロジックはMECEなら大丈夫やと思う
面接官とのディスカッションで修正されるで


274: 名無しさん@おーぷん 22/06/24(金) 01:06:19 ID:RU37
>>269,>>272
→>>113,>>202


115: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:56:03 ID:pCaX
経営戦略系ならORとかで出てくる配置問題とかをその場で解いていく感じになるのかな?

ただ国土全体をシュミレーションするのはちょっと非現実的だし
人口密度の誤差を許容する必要があるので
ワイの分野であればわからないことはわからないなら調べるが最も正しい正解とされてるから多分似非知識で言い出したら逆に落とされそう


116: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:56:50 ID:EHv5
>>115
シミュ、レーションな
紙とペンで出来るところまでやるんやで


117: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:57:13 ID:pCaX
>>116
紙とペンみたいなこと言うような業界ちゃうんで知らんわ


127: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:59:23 ID:EYoJ
>>116
そういうのにグチグチ言うのはガイジってお父さんから習わんかったん?


118: ■忍【LV1,サラマンダー,JD】 22/06/23(木) 23:57:16 ID:a1xN
答えは?


119: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:57:46 ID:EHv5
>>118
23:59に貼る


120: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:58:13 ID:E5q0
>>118
4630万です


124: 名無しさん@おーぷん 22/06/23(木) 23:58:50 ID:ADTU
>>118
そもそも「正解」は無いで
自分の前提知識と思考の流れを説明する面接やし


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655994056