引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655732089
1: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:34:49 ID:pU5R
古臭い
つまらない
ファンが面倒くさい
つまらない
ファンが面倒くさい
2: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:36:36 ID:snaC
ガンダム新作も不安やしなぁ
3: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:37:37 ID:pU5R
>>2
なんか新規の若い人向けに作るって言ってるらしいけど
まあ大概の人はロボットアニメ、ましてやガンダムって名前付いてる時点で見る気失せるやろ
なんか新規の若い人向けに作るって言ってるらしいけど
まあ大概の人はロボットアニメ、ましてやガンダムって名前付いてる時点で見る気失せるやろ
4: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:39:10 ID:snaC
>>3
今度のガンダム監督が不安なんよな
あの監督が作ったひそねとまそたんは後半アレすぎて切った思い出
今度のガンダム監督が不安なんよな
あの監督が作ったひそねとまそたんは後半アレすぎて切った思い出
7: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:40:33 ID:pU5R
>>4
脚本はターンエーやギアスの人やしな
ちょい昔に若者に受けるロボアニメとしてヴヴヴ提供した人や死不安やわ
脚本はターンエーやギアスの人やしな
ちょい昔に若者に受けるロボアニメとしてヴヴヴ提供した人や死不安やわ
5: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:40:07 ID:dwtK
シリーズものは1から見たいけどガンダムとか膨大すぎて追われへんやん
9: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:41:22 ID:pU5R
>>5
そもそもの話ガンダムは初代と話つながってない作品も数多くあるって事知らない人が多い
そもそもの話ガンダムは初代と話つながってない作品も数多くあるって事知らない人が多い
21: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:46:28 ID:6J0C
>>5
ふつーに1stリメイクするだけでええのにな
ふつーに1stリメイクするだけでええのにな
22: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:46:52 ID:pU5R
>>21
それだって精々初代ファンの同窓会的な感じにしかならんやろ
それだって精々初代ファンの同窓会的な感じにしかならんやろ
33: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:49:15 ID:6J0C
>>22
ハサウェイでさえあんだけヒットしてるんやから今のクオリティで劇場版でやればいけるやろ
ハサウェイでさえあんだけヒットしてるんやから今のクオリティで劇場版でやればいけるやろ
38: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:50:11 ID:pU5R
>>33
ククルスドアンがその方向性やろ
なんか公式で孫連れて一緒に見に行こうとか広告打ってたけど、いったいどこに爺さんと一緒にガンダム見る為に映画館行く孫がおるねんって思った
ククルスドアンがその方向性やろ
なんか公式で孫連れて一緒に見に行こうとか広告打ってたけど、いったいどこに爺さんと一緒にガンダム見る為に映画館行く孫がおるねんって思った
48: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:51:12 ID:6J0C
>>38
あれは完全に懐古おじ向けで新規用に作ってないからやろ
あれは完全に懐古おじ向けで新規用に作ってないからやろ
10: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:41:53 ID:HX3j
鉄血はよかったけどその後がね
12: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:42:52 ID:pU5R
>>10
オルガブームからうまい事原作の方に引き込めればよかったんだけどなあ
オルガブームからうまい事原作の方に引き込めればよかったんだけどなあ
35: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:49:35 ID:HX3j
>>12
ネタにされてるうちが華なのにな
ネタにされてるうちが華なのにな
13: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:43:00 ID:Fyga
ガンダムってつけないと不安なんやろな
14: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:43:19 ID:pU5R
>>13
言うて境界戦記って名前で誰が見るよって話よ
言うて境界戦記って名前で誰が見るよって話よ
18: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:44:50 ID:pU5R
新作ガンダムはロボットアニメであることに加えてガンダムってタイトルまでついているんだから
若い人からしたら見たいという気持ちが失せる原因かなりそろってるから本気で新規受け狙うなら相当面白く作らんと新規層開拓は無理だろうなあ
若い人からしたら見たいという気持ちが失せる原因かなりそろってるから本気で新規受け狙うなら相当面白く作らんと新規層開拓は無理だろうなあ
19: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:44:59 ID:XHBV
近年新規のロボ物で成功したのってシンカリオンくらい?
20: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:45:21 ID:pU5R
>>19
そんだけや
それですら二期はコケて続かなかったし
そんだけや
それですら二期はコケて続かなかったし
30: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:48:13 ID:XHBV
>>20
やっぱり大型の機械自体が身近じゃなくなってるんやないか
交通機関ならまだしも
やっぱり大型の機械自体が身近じゃなくなってるんやないか
交通機関ならまだしも
32: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:48:53 ID:pU5R
>>30
視聴層が飽きたってのもあるだろうけどシンカリオンは二期入ってから目に見えてクオリティ落ちてたで
特に人間描写の掘り下げ
視聴層が飽きたってのもあるだろうけどシンカリオンは二期入ってから目に見えてクオリティ落ちてたで
特に人間描写の掘り下げ
37: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:50:00 ID:XHBV
>>32
最初は物珍しかったのもありそうね
後半は初音やSuicaペンギン出したりで話題性取ろうとしてた印象
最初は物珍しかったのもありそうね
後半は初音やSuicaペンギン出したりで話題性取ろうとしてた印象
23: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:46:52 ID:gv6G
グリッドマンですら4年も前か
26: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:47:55 ID:pU5R
>>23
まああれみたく女キャラの可愛さでうりゃワンチャンあるかもな
新作ガンダムの主人公はどう考えても萌え豚釣れなさそうだけど
まああれみたく女キャラの可愛さでうりゃワンチャンあるかもな
新作ガンダムの主人公はどう考えても萌え豚釣れなさそうだけど
50: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:51:50 ID:gv6G
>>26
そもそもガンダムの世界観からして萌え豚釣るもんじゃないからな
そもそもガンダムの世界観からして萌え豚釣るもんじゃないからな
25: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:47:49 ID:gv6G
萌えアニメばっかり作ってきた弊害やな
29: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:48:11 ID:pU5R
>>25
ぶっちゃけ境界戦記見るくらいならラブライブでも見た方がましやわ
ぶっちゃけ境界戦記見るくらいならラブライブでも見た方がましやわ
31: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:48:46 ID:KCsP
シンカリオンやって子供向け
仮面ライダーだって子供向け
ウルトラマンだって子供向け
ポケモンだって子供向け
おっさん向けにつくるな子供向けにつくるんや!
仮面ライダーだって子供向け
ウルトラマンだって子供向け
ポケモンだって子供向け
おっさん向けにつくるな子供向けにつくるんや!
34: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:49:22 ID:pU5R
>>31
子供向けガンダムとして提供したがのがあの悪名高いAGEやで
子供向けガンダムとして提供したがのがあの悪名高いAGEやで
42: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:50:40 ID:KCsP
>>34
子供向けガンダムならSDガンダムというのがあるやろ
子供向けガンダムならSDガンダムというのがあるやろ
49: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:51:30 ID:pU5R
>>42
ガンプラが品薄になった時でもSDガンダムだけはどこの店行っても大量に余ってたんや
当時アニメは現在進行形でやってたけど受けてなかったんやろうなあ
ガンプラが品薄になった時でもSDガンダムだけはどこの店行っても大量に余ってたんや
当時アニメは現在進行形でやってたけど受けてなかったんやろうなあ
59: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:52:57 ID:KCsP
>>49
ガンプラが異常なだけでグッツとしては売れている方やろ
ガンプラが異常なだけでグッツとしては売れている方やろ
40: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:50:27 ID:O2pd
もうロボット出てきた時点で冷めるんや
これは科学の発展でロボットとかないわって感じるようになったせい
ただ、逆にロボットであることを納得させるような世界観がちゃんとあると見れるし
そういう作品も最近はまた出てきてる
これは科学の発展でロボットとかないわって感じるようになったせい
ただ、逆にロボットであることを納得させるような世界観がちゃんとあると見れるし
そういう作品も最近はまた出てきてる
43: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:50:44 ID:pU5R
>>40
割とわかる
割とわかる
41: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:50:37 ID:sPYL
なんやあのでっかい玩具…
45: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:50:53 ID:pU5R
>>41
ドンオニタイジン?
ドンオニタイジン?
51: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:51:51 ID:XHBV
>>40
技術発展や経済成長あったから巨大ロボットにロマンあったのよね
今は個人の力で何とかしろって時代
技術発展や経済成長あったから巨大ロボットにロマンあったのよね
今は個人の力で何とかしろって時代
57: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:52:50 ID:pU5R
>>51
ドローンもネットもスマホもない世界で人間が宇宙で暮らして巨大ロボットで戦争する未来世界書かれてもって感じや
ドローンもネットもスマホもない世界で人間が宇宙で暮らして巨大ロボットで戦争する未来世界書かれてもって感じや
58: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:52:52 ID:HuEX
グレンラガンみたいなやつみたい
60: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:53:06 ID:pU5R
>>58
リアル系よかスーパー系のがごまかし聞くと思うわ
リアル系よかスーパー系のがごまかし聞くと思うわ
65: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:54:55 ID:HuEX
>>60
いっその事今の文明ほぼ潰れた更地の未来の話でもええわ、そっからどうやってロボ作るねんって話だけど
いっその事今の文明ほぼ潰れた更地の未来の話でもええわ、そっからどうやってロボ作るねんって話だけど
66: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:54:56 ID:kecm
ロボットアニメ好きな奴とは関わりたくない
めんどくさすぎる
めんどくさすぎる
68: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:55:37 ID:pU5R
>>66
それな
作品だけじゃなくてファンにもマイナスイメージついとるわ
それな
作品だけじゃなくてファンにもマイナスイメージついとるわ
76: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:56:41 ID:KCsP
>>68
人口が増えればどこもめんどくさい奴、マナーが悪い奴がでてくるわ
人口が増えればどこもめんどくさい奴、マナーが悪い奴がでてくるわ
73: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:56:26 ID:gv6G
>>66
ワイが萌えアニメ見てる奴と関わりたくないのと同じ理由か
ワイが萌えアニメ見てる奴と関わりたくないのと同じ理由か
74: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:56:35 ID:KUoe
>>66
一般的な意見はマジでこんな感じ
なんであんなめんどくさいオーラ出るんか
一般的な意見はマジでこんな感じ
なんであんなめんどくさいオーラ出るんか
81: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:57:23 ID:pU5R
こんなんが主役のアニメで若い新規層釣るったって無理あるやろ
せめてもう少しヴィジュアル可愛くすりゃええのに
ルッキンズム配慮でもしてるんか
83: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:57:51 ID:KUoe
>>81
コイツがこっから大逆転人気キャラになる属性を足せ
コイツがこっから大逆転人気キャラになる属性を足せ
93: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:59:05 ID:gv6G
>>83
Vtuber
Vtuber
87: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:58:22 ID:gv6G
>>81
申し訳ないけどガンダム作品にする必要あんまないんよなあ
舞台も学園メインとか言うてるし
無理に現代に合わそうとせんでいいねん
AGEどうなったかわすれたんか
申し訳ないけどガンダム作品にする必要あんまないんよなあ
舞台も学園メインとか言うてるし
無理に現代に合わそうとせんでいいねん
AGEどうなったかわすれたんか
94: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:59:23 ID:tX1i
>>87
こういうんが面倒くさいやつやろな
こういうんが面倒くさいやつやろな
105: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:01:47 ID:gv6G
>>94
何が?
何が?
95: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:59:29 ID:pU5R
>>87
そういう指摘はGガンの時にもあったな
まあ昔と似たようなのやるよかええんやないのとワイは思う
でも女主人公と学園物で売るのにこのお世辞にも可愛いとは言えない主人公はどんな采配やねんと疑問に思うわ
そういう指摘はGガンの時にもあったな
まあ昔と似たようなのやるよかええんやないのとワイは思う
でも女主人公と学園物で売るのにこのお世辞にも可愛いとは言えない主人公はどんな采配やねんと疑問に思うわ
100: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:00:32 ID:gv6G
>>95
あれって後々評価されただけやからな
設定からシナリオも独自展開やし
それがこの作品にあるかやけど
あれって後々評価されただけやからな
設定からシナリオも独自展開やし
それがこの作品にあるかやけど
89: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:58:36 ID:OSoP
>>81
ダセ!なんでわざわざこんなダサくするんや
ダセ!なんでわざわざこんなダサくするんや
98: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:00:15 ID:nDZa
>>81
内向的な性格で、コミュニケーション力がやや乏しい。
これもうj民だろ
内向的な性格で、コミュニケーション力がやや乏しい。
これもうj民だろ
75: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:56:37 ID:HuEX
SEEDから見始めたって言ったらにわか扱いして邪険にするの嫌いやわ、何年前のアニメやと思っとんねん…1番好きなのはGガンやけど
84: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:58:15 ID:pU5R
>>75
あいつら最近のロボアニメはクソとか言って平然と20年前の作品持ち出すしな
あいつら最近のロボアニメはクソとか言って平然と20年前の作品持ち出すしな
96: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 22:59:38 ID:HuEX
>>84
初代見ろって言われるけどあんまり肌に合わんかったんよな、とりあえず初代はやめた方がいいと思うのになんなんやろうなあの原点は頂点気質
初代見ろって言われるけどあんまり肌に合わんかったんよな、とりあえず初代はやめた方がいいと思うのになんなんやろうなあの原点は頂点気質
101: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:01:05 ID:pU5R
>>96
何も知らないド新規にいきなり40年も前のアニメ見ろってのは相当無茶やと思う
けどガンダムに限らずロボットアニメってほぼ例外なく初代ガンダムの作風引きずってるから絵が多少新しくても作り自体が古いねん
何も知らないド新規にいきなり40年も前のアニメ見ろってのは相当無茶やと思う
けどガンダムに限らずロボットアニメってほぼ例外なく初代ガンダムの作風引きずってるから絵が多少新しくても作り自体が古いねん
107: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:02:51 ID:nDZa
ロボットアニメ見たことない奴に一番最初に勧めるロボットアニメは?
109: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:03:13 ID:pU5R
>>107
そいつがどういうの好きかによる
そいつがどういうの好きかによる
112: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:04:13 ID:iScQ
>>107
ボトムズ
ボトムズ
120: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:08:03 ID:1spw
>>107
オーガスでも見せとけ
オーガスでも見せとけ
110: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:03:18 ID:JAPp
巨大ロボットとか幼稚やからしゃーない😉
111: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:03:48 ID:pU5R
>>110
日本人男性のチンコの小ささのコンプレックスから来てるジャンルやしな
日本人男性のチンコの小ささのコンプレックスから来てるジャンルやしな
104: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:01:10 ID:tX1i
舞台が学園なだけでストーリーは常軌を逸するかもしれへん
114: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:04:22 ID:gv6G
>>104
マジェプリみたいに学園を防衛するのかそれとも学園内でキャッキャするだけなのかでワイの中で評価変わりそうやわ
マジェプリみたいに学園を防衛するのかそれとも学園内でキャッキャするだけなのかでワイの中で評価変わりそうやわ
115: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:05:19 ID:pU5R
>>114
ワイはFE風花雪月みたいに最初は不穏な要素がありつつも学園生活送って中盤から同級生同士で血を血で洗う殺し合いするのを期待するわ
ワイはFE風花雪月みたいに最初は不穏な要素がありつつも学園生活送って中盤から同級生同士で血を血で洗う殺し合いするのを期待するわ
116: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:06:11 ID:gv6G
>>115
国との対立になるし利権争いはありやな
国との対立になるし利権争いはありやな
117: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:07:19 ID:tjr8
>>115
舞Himeみたいな感じかな?
舞Himeみたいな感じかな?
119: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:07:51 ID:pU5R
>>117
あれみたいに最終回で死人全員復活とかやらなきゃええけどそこは大丈夫やろ
ガンダムやし
あれみたいに最終回で死人全員復活とかやらなきゃええけどそこは大丈夫やろ
ガンダムやし
118: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:07:47 ID:KCsP
昔はワタルや勇者シリーズがあったやん
これはオッサンの顔色ばかり伺って子供の為に作らん業界が悪いんや
これはオッサンの顔色ばかり伺って子供の為に作らん業界が悪いんや
123: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:08:29 ID:pU5R
>>118
子供向けガンダムって宣伝してたAGEやっていざ見てみたら過去作オマージュや過去作で見たようなネタばかりやったしなあ
子供向けガンダムって宣伝してたAGEやっていざ見てみたら過去作オマージュや過去作で見たようなネタばかりやったしなあ
137: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:10:53 ID:tjr8
>>123
過去作オマージュや過去作で見たようなネタはageだけじゃないしなぁ
過去作オマージュや過去作で見たようなネタはageだけじゃないしなぁ
122: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:08:17 ID:ZqFK
これが今子供に一番ウケてるロボやけどロボットアニメ好きはこういうの嫌いなんか?
125: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:09:04 ID:pU5R
>>122
ワイは好きや
ワイは好きや
124: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:09:00 ID:XHBV
AGEってよく日野が悪い言われるけど実際何割くらいの責任なんや?
128: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:09:27 ID:pU5R
>>124
あいつ起用しようと思ったPの責任も強い気が
あいつ起用しようと思ったPの責任も強い気が
133: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:10:32 ID:XHBV
>>128
最初はガンダム使ったゲーム作ってもらうつもりがいつの間にか大規模プロジェクトになってたんやっけ
最初はガンダム使ったゲーム作ってもらうつもりがいつの間にか大規模プロジェクトになってたんやっけ
126: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:09:06 ID:DcMu
機械いじいじしてるより生身で戦うほうがかっこいいし
131: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:09:44 ID:pU5R
>>126
わかる
わかる
130: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:09:43 ID:uDWi
最近はおろか下手したら10年以上下火やないな
142: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:11:53 ID:pU5R
>>130
ロボアニメを牽引するガンダムがAGEで大コケしたのが痛かったわ
ロボアニメを牽引するガンダムがAGEで大コケしたのが痛かったわ
154: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:17:25 ID:DaNA
コードギアスは足場崩しばっかってマジなん?
156: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:17:57 ID:pU5R
>>154
マジや
後期は機体性能でごり押ししてるイメージあるが
マジや
後期は機体性能でごり押ししてるイメージあるが
158: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:18:32 ID:kWwF
ロマンよりリアリティ重視が増えた気がする
これロボットいる?って思う層が多い
これロボットいる?って思う層が多い
161: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:19:28 ID:pU5R
>>158
そもそも巨大ロボットにロマン感じるって40代以上の感性やろ
そもそも巨大ロボットにロマン感じるって40代以上の感性やろ
163: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:20:11 ID:a2qI
・うおおおこのロボ高性能超TUEEEEなスーパーロボット路線
・綿密に組んだ戦術で潰すやで!なリアルロボット路線
どっちがええんや
・綿密に組んだ戦術で潰すやで!なリアルロボット路線
どっちがええんや
166: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:21:47 ID:pU5R
>>163
まず物語として面白いってのが最低条件や
まず物語として面白いってのが最低条件や
168: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:25:39 ID:FzWL
コードギアスやいかんのか
169: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:25:52 ID:pU5R
>>168
ふるい
ふるい
182: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:36:01 ID:C0PZ
まともに見れるのがファフナーくらいしか無い
186: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:36:55 ID:pU5R
>>182
ファフナーおわったぞ
ファフナーおわったぞ
187: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:37:08 ID:C0PZ
>>186
マ?
サブスク配信待つわ
マ?
サブスク配信待つわ
194: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:44:59 ID:YSbY
ワイ、トランスフォーマーみたいな変形ロボには興味わくんやが、ガンダムとかには興味がわかないのなんでなんやろうな
195: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:45:16 ID:pU5R
>>194
マクロスは?
マクロスは?
196: 名無しさん@おーぷん 22/06/20(月) 23:46:19 ID:YSbY
>>195
そういえば見たことないなー
そういえば見たことないなー
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655732089
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