引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655554291

1: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:11:31 ID:3l9f


8: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:13:26 ID:3l9f
人口減→内需の縮小→経済の縮小→国力衰退
社会の末端のインフラは維持できなくなるやろな


4: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:12:27 ID:rUIp
ワイもこの3割や


15: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:15:29 ID:3l9f
>>4
ちな生涯未婚率=50歳の爺さんの未婚率やからね
今の20代が50歳になる頃には生涯未婚率が40%超えててもおかしくない


27: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:19:36 ID:rUIp
>>15
えぇ...
ワイみたいな駄目人間が2人に1人の時代ってガチでアカンやろ...


11: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:14:36 ID:Si4p
結婚しなくても子どもは作れるんやから別のデータほしいわ


18: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:16:32 ID:3l9f
>>11
日本は婚外子が少ないんで


19: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:16:40 ID:q3GI
結婚させたきゃ嫁をくれ


22: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:17:55 ID:3l9f
>>19
まあカネの問題というよりモテの問題なんだよな少子化は
恋愛で女に相手してもらえないヤツは結婚もできん


21: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:17:24 ID:DAKR
結局70%を超える人が結婚するんやな
しないとかできないとかファッションよな


25: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:18:38 ID:3l9f
>>21
>>15


41: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:22:03 ID:DAKR
>>25
そうそう
45歳までに70%らしいね

しないしない詐欺にだまされないようにね


29: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:19:47 ID:eHpY
韓国か中国のどっちかが日本よりヤバかったやろ?
日本は大したことない


34: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:20:30 ID:Si4p
>>29
〜よりマシだからとかいらんくない?
日本の現在の話してるのに


35: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:20:42 ID:ijIz
>>34
ほんこれ


36: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:21:18 ID:x9mH
>>34
でも韓国の方が終わってるのは事実やろ
日本叩いてる暇あったら韓国叩いたら?
という声も


37: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:21:24 ID:3YRF
>>34
下を見るのは大事だぞ


39: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:21:38 ID:wjmg
>>34
先進国はそういう運命やからしゃーない
問題ではあるけど


38: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:21:29 ID:3l9f
20代独身男性は4割がデート経験ナシらしい
たぶんこの4割がそのまま生涯未婚にスライドする

 14日に閣議決定した内閣府の男女共同参画白書によりますと、20代女性のおよそ5割、男性のおよそ7割が「配偶者や恋人がいない」と答えています。

 また、「これまでデートした人数」について聞くと、「ゼロ」と答えた人が20代の独身男性ではおよそ4割に上ることが分かりました。

 政府関係者は未婚や晩婚化、少子化に拍車をかけることにつながりかねないとして危機感をあらわにしています。



42: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:22:20 ID:wjmg


47: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:22:51 ID:rUIp
>>42
ワイちゃん晒すのやめろ


53: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:24:07 ID:3l9f
>>42
40年前はまだお見合いが生きてた
今は恋愛=結婚になったから、恋愛できない男はそのまま未婚にスライドする


56: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:24:50 ID:wjmg
>>53
平成もやぞ
ずっと変わらずや


45: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:22:29 ID:ijIz
>>38
>>>20代独身男性は4割がデート経験ナシ

まじか........................


57: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:24:58 ID:3l9f
わかりやすい逆相関


58: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:25:43 ID:PdnK
お友達が増えそうで嬉しい😉


59: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:25:59 ID:3l9f
>>58
よかったね


63: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:27:41 ID:0gwI
「金がないから結婚できない」ってよく見るけどそれ以前に周りに女がいない奴をどうにかせんとあかんやろ


65: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:28:13 ID:3l9f
>>63
少子化はカネよりモテの問題なんだよな


68: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:30:32 ID:3l9f
カネ持ってる世帯が2人以上産んでるのかっていうとそうでもない
出生率を上げるには、未婚者を結婚させる必要がある
婚姻率を上げれば出生率も上がる
でも社会は「結婚しろ」とは言えないんだよな


71: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:31:48 ID:AsVU
>>68
なんで言えんのや?


74: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:32:54 ID:3l9f
>>71
「結婚しろ!」って圧力を掛けるのは政治的に正しくないから


76: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:33:30 ID:AsVU
>>74
はえ〜


72: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:31:52 ID:wjmg
>>68
明らか金持ちの方が子供産んでるやん


82: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:34:53 ID:3l9f
>>72
世帯年収が4桁超えてても子供1人or子供0人の家庭が過半数いるんよ
こんな状況で出生率2.0を達成するのはムリ


99: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:40:23 ID:wjmg
>>82
低所得帯は明らかに0人の世帯が多いやん
わずかではあるけど、2人以上の割合は増えているし
2.0以上どころか政府目標の1.8達成が難しいのは同意やけど、お金がかかる≠少子化は暴論じゃね?


179: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:03:20 ID:3l9f
>>99
もちろん貧乏人は結婚してないから末端に金を回すのは少子化対策の一環にはなるんだけど、それで金が回っても出生率2.0を維持するのはムリですよね?
じゃあ少子化は金の問題じゃありませんよね?
そもそも少子化は金回りの良い先進国の問題じゃね?
ってことや


200: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:05:59 ID:HM0b
>>179
貧乏人でも結婚してる人はしてるからなぁ・・
少子化って経済的な問題もあるんだろうけどそれがメインじゃない気がするわ


213: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:07:56 ID:wjmg
>>179
金だけの問題じゃないし価値観の変化とか色々あるけど、マッチング云々はもっと無理でしょ
無理やり結婚させても子供を持てる余裕のある世帯がどれだけあるか


320: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:34:32 ID:3l9f
>>213
そうやで
マッチング不全を解決するのは事実上不可能だから【亡国】なんや
どうしようもないんや


69: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:31:08 ID:wjmg
少子化は金と価値観の変化の問題やろ、なんで平均出生率下がってるんかって話よ


73: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:32:05 ID:3l9f
>>69
少子化の原因は結婚のマッチング不全が原因です


88: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:37:21 ID:wjmg
>>73
結婚の晩婚化と未婚率の増加やろ
その背景は女性の社会進出とか価値観の多様化だと思うけど


96: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:39:54 ID:7F65
>>88
それよりも先に日本人全体の所得の低下よ
順序としては旦那一人の給与じゃ足らなくなって夫婦共働きが増加して当たり前の世の中になったんやで
もっというと綺麗事抜きに保険料を支払う現役世代の働き手が少ないから女に働いて貰うのは社会的要請


131: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:51:48 ID:wjmg
>>96
お金も踏まえてのことや


168: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:59:59 ID:3l9f
>>96
>順序としては旦那一人の給与じゃ足らなくなって夫婦共働きが増加して当たり前の世の中になった

これよく言われるけど間違い
資本主義では労働者の賃金も需要と供給で決まるんや
男しかいなかった労働市場に女が参入して供給が2倍になったら、賃金が相応の金額に落ち着くのは当然の帰結


175: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:01:23 ID:tfWc
>>168
この視点は持ったことなかったわ
サンガツやで


218: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:08:35 ID:7F65
>>168
童貞拗らせたか?


327: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:36:48 ID:SeAw
>>168
硬直化するから需給だけではない


152: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:56:30 ID:3l9f
>>88
まず第一に、自由恋愛と結婚のマッチング不全がある
これが第一要因で、その結果として婚姻率が低下してて、さらに出生率が下がってる


163: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:59:03 ID:wjmg
>>152
第一もクソもなくね
自由恋愛、女性の社会進出、お金がない、価値観の多様化とかが絡み合ってこうなってると思うで
今からお見合いを強制的にできたとしても、出生率は増えんでしょ


309: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:31:09 ID:3l9f
>>163
実現可能性を無視していいなら、日本国民の上位90%から80%を同時に強制結婚させることができれば少子化は解決すると思う
現実味はないが


66: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:28:47 ID:Si4p
>>63
女がいないなんて言ってるやつは嘘やわ
出会いの場なんていくらでもあるのに理想が高すぎるだけやん


70: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:31:08 ID:0gwI
>>66
見えてる世界が違うんや
そういう場所に行っても相手にされない層をどうにかしようって話


75: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:33:29 ID:Si4p
>>70
そんなどうしようもないやつより普通に子ども出来そうな望みあるやつに投資した方が


93: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:38:38 ID:3l9f
>>75
カネもモテもある家庭が3人も4人も産んでくれるならそれでいいんだろうけど、そんなことはないので……
家庭支援だけを充実させたところで、非モテ男&行き遅れ女から既婚者に所得を分配して格差を拡大させるだけ


101: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:41:12 ID:Si4p
>>93
ワイが言ってるのは結婚してるけど子どもできてない層やわ
低所得で子ども作りたいけど作れないってのが大勢いるのにそこより非モテ優先はおかしいって話や


188: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:04:28 ID:3l9f
>>101
残念やが


192: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:04:54 ID:3l9f
>>101
残念やがDINKsは低所得者より高所得者の方が多い


211: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:07:22 ID:Si4p
>>192
経済的な問題でできないけど子どもほしい低所得層支援しろって話に
意図的に子ども作らん夫婦は高所得層多いでーってどんなレス返やねん


322: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:35:52 ID:3l9f
>>211
金がなくて結婚できない人に金を回す
育児が難しい家庭の育児支援を拡充する
それじゃあ根本的な解決にはならんという話をしとるんや


77: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:33:45 ID:cMCQ
バブル期でも出生率低下やから金や女性の地位は関係ない気がする


97: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:40:15 ID:3l9f
>>77
出生率が低下し始めた時期と、1972年の男女雇用機会均等法は時期が被る
これは偶然じゃないとワイは思ってる


105: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:42:02 ID:cMCQ
>>97
うーん
そんな気もするし
政策がそないに早く反映されるのかと言われるとなんとも


224: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:09:13 ID:3l9f
>>105
男女雇用機会均等法で女性の社会進出→女性の経済的自立→女性の家庭からの解放→女性の婚姻の自由化、という流れで少子化が始まったとワイは考える


235: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:11:27 ID:HM0b
>>224
これはあるかも知れんなぁ
行き遅れたら餓死確定ってなったら女さんサイドも必死になるやろ


237: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:12:18 ID:5hQQ
>>235
女性の社会進出を制限する必要があるけど、現代の流れに逆行するからほとんど不可能だ


255: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:15:46 ID:HM0b
>>237
雇用側にとって労働市場は常に供給過多の状態にしときたいわけやから女性の社会進出をやめることは絶対ないわな


78: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:33:56 ID:rUIp
政府の想像する出生率と実際の出生率がかけ離れてるやつハラデイ!😋


102: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:41:34 ID:3l9f


107: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:42:15 ID:rUIp
>>102
ありがとナス!
現実ってほんま難しいな


80: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:34:18 ID:tfWc
逆になんで昔はそんなに結婚してたんや


115: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:44:37 ID:3l9f
>>80
結婚圧力があったから人数比で同等の相手とくっついてた


それがこうなって


さらにこうなって、結婚のマッチング不全が起きてる


その結果が婚姻率の低下


118: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:46:11 ID:7F65
>>115
フランスみたい😆


119: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:46:23 ID:TUio
>>115
生涯未婚率の男女差が10%しかない時点で3枚目の図おかしくね


254: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:15:46 ID:3l9f
>>119
10年代〜の若者は、まだ生涯未婚率の基準になる50歳になってない
あと、恋愛市場では非モテでも、女に妥協してもらって結婚する男は一定数いる
上位の男に選ばれなかった女はどうしたって余るからな
その結婚の結果がまあ、お世辞にも幸福とは言えそうもないから、非モテが続々と異常独身男性になっていってるんだけど


83: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:35:48 ID:Si4p
一つの家庭にたくさん子ども産んでもらうよりはたくさんの家庭に子どもおる方が明らか効率的やもんな


127: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:48:23 ID:3l9f
>>83
効率的やし、平等でもある
ただ、それだと個人の自由がいくらか制限されることになるから、政治的には全く正しくなくて、そっちに舵を切るのは極めて困難


128: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:49:17 ID:Si4p
>>127
一つの家庭にたくさん子ども産んでもらうも政治的に正しくない


129: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:50:34 ID:ZSZk
>>128
詰みですな
政治家にやれることなんか知れてる


86: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:36:31 ID:ZSZk
結婚そのものに至るためには?って所に
結局自助努力しろって返すのも
その政治的な正しさとやらのためなんやろうし


138: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:53:30 ID:3l9f
>>86
性的には圧倒的に女の方に価値があるから、一対一でくっつけるとなると
・自由恋愛を禁止して半強制的に結婚させる
・男を社会的にエンパワメントして女の性的価値とトレードする
事実上、この二択しか方策はない
でもそれは政治的に許されないから、「非モテ男はモテるために自助努力しましょう」と言うしかなくて、生涯未婚率はうなぎ登りや


141: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:54:15 ID:TUio
>>138
10%は圧倒的といえるんか


154: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:56:39 ID:ZSZk
>>138
それで長期的にはそういう方法を採れる側が
マンパワーで勝ってしまうという...
なんで男尊女卑なんて政治的に糞なことやってたのって
結局子どもが生まれたからなんだと思うわ


178: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:03:03 ID:FEEh
お嫁さんになりたかったなぁ…🤓


181: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:03:22 ID:rUIp
>>178
諦めないで!


182: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:03:24 ID:5hQQ
>>178
😠


183: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:03:35 ID:LkKq
>>178
ワイとするか?


184: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:03:37 ID:7egW
>>178
ワイの?


87: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:36:55 ID:0gwI
>>75
マッチングアプリで普通に彼女できる人って結構少ないんやで
そこの層を支援すれば子供を4,5人産んでくれる見込みがあるってことなら少子化対策になるけど


89: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:38:12 ID:Si4p
>>87
そこの支援って金で解決できんやろ
無理やりクローン男性女性作って結婚さすぐらいしかないやん


103: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:41:44 ID:0gwI
>>89
非モテが大人になってから厳しい恋愛市場で戦わずに済むように、学生時代に恋愛力をつけさせたり結婚させたりすればまだマシやろ


201: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:06:09 ID:3l9f
>>103
男に性的な需要がないのは人間の構造的な、遺伝子の問題なんで、教育で多少改善することはあれど根本的な解決策にはならんよ


223: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:09:02 ID:0gwI
>>201
素質がないなりにも女と関わりがなくて恋愛市場に参加すらできない非モテを減らすだけでも多少はマシやろ


324: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:36:18 ID:3l9f
>>223
マシではあるけど焼け石に水や


112: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:44:07 ID:Si4p
女性の社会進出が人口減少のきっかけや!なのはまあ正しいかはわからんが正しいとしてじゃあ女性を家庭に戻せ!ってのは無理やろ


232: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:10:46 ID:3l9f
>>112
そうやで
だからスレタイは【少子化】じゃなくて【亡国】にした
もはや衰退に向かうのは避けられんのや
どうしようもない


124: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:47:44 ID:Uwfs
男女平等の考え方が生まれた時点で自然的な人口増は不可能やろ
良い悪いではなくこれは仕方ないことや
目指すべきは恋愛できるようにすることじゃなくていかに人がいなくても経済を成長させるか、あるいは自然出生に代わる新たな労働力の生産に注力すべき


268: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:18:20 ID:3l9f
>>124
人工子宮で子供が工場生産されるようになるか、バックラッシュとして家父長制に戻るか
持続可能性としては2つに1つやろうな
人口を維持できず内需が縮小する国に経済成長とかムリや


378: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:52:04 ID:SeAw
>>268
需要は人口に制約されない


133: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:52:23 ID:Uwfs
結婚増による人口増→現代の価値観では不可能
外国人受け入れ→文化的不和、対立
出産の強制→無理
とすると解決策は自動化で人手をいらなくする、公共による子供の養育のさらなる強化しかない
まずは子供は家庭で育てるという価値観を壊すキャンペーンののち、児童養護施設の利用をしやすくすることからや


274: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:20:15 ID:3l9f
>>133
倫理的な問題があるんで、育児を家庭から切り離すのは難しいやろなあ
中国とかは切羽詰まったらマジでやりそうだけど


277: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:20:49 ID:grU8
>>274
テレワークできる仕事は育児とも両立できるかもしれんがそうでない仕事もあるしなぁ


284: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:22:55 ID:Uwfs
>>274
倫理的な問題なんて食えるようになってはじめて考えられることや
世俗が充実しなければ宗教は守られない
あるいは充実させるために新たな宗教が生まれる


286: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:23:15 ID:tfWc
>>274
今よりももう少し切り離すことはできるんやないか
乳幼児保育の延長線上で


135: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:53:04 ID:5hQQ
経団連が年収の低い男であっても許容して結婚する女性を増やそうっていう素晴らしい提言をしてたな


289: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:24:17 ID:3l9f
>>135
素晴らしい提言やけどムリやで
そりゃあ、女の上昇婚を抑制して人数比で等価に結婚させられるなら理論上は婚姻率は増える
でも自由恋愛市場では圧倒的に女のほうが価値があるんやから、女サイドには下方婚するインセンティブが何もない


142: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:54:32 ID:5hQQ
少子化しかり今の社会問題って複数の原因が絡み合った結果生じるものだから1対1というわけではないんよね


305: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:29:19 ID:3l9f
>>142
要因が複数あっても主因はある
とりあえずワイは「カネがあれば少子化は解決する」みたいな誤りを正したいんや


336: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:40:09 ID:SeAw
>>305
ハイロードからローロードに変化した事で上流にフローが滞ってるのはまぁ事実


166: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 21:59:57 ID:Si4p
今現代にお見合い制度復活させても離婚するだけやと思うわな
親の強制じゃ縛れませんわ


315: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:32:33 ID:3l9f
>>166
まあこれなんよね
家制度が崩壊したから、結婚させても強制力が働かない
AI婚活とやらも、間違いなくマッチングアプリと同じ轍を踏むことになる


329: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:37:38 ID:d5fq
今デート経験無しの27歳テレビでやってるけど
やりもしないで理論武装してるんだよな
恋愛や結婚の良さなんて一回やってみな理解できるわけないやん
ましてやデート経験なんてノーリスクハイリターンやろ


330: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:38:28 ID:4rsI
>>329
じゃあワイにアテンドしてくれ
自分からは動けないんや


333: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:39:56 ID:7VSm
>>329
非モテが女と付き合うのはすげえ労力がかかるんよ
それなら家でゲームやってたほうがマシなんよ


352: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:43:35 ID:d5fq
>>333
労力とかはまぁわかる
なんか恋愛しない方が賢いみたいな強がりとしかとれない理屈に対してや


334: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:40:02 ID:Uwfs
>>329
恋愛はともかく結婚は社会的リスク高すぎやろ


340: 名無しさん@おーぷん 22/06/18(土) 22:41:48 ID:E2wU
>>329
そらさせて頂けるならするよ


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655554291