引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654607823

1: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:17:03 ID:D2sQ
ジャンプ読者の大半は面白いと思ってるぞ
ソースは本誌掲載順


3: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:17:42 ID:M9oa
ロジハラやめろ


4: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:18:06 ID:D2sQ
>>3
いかんのか?


6: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:18:58 ID:M9oa
>>4
正論スレは伸びないぞ


2: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:17:37 ID:W0fl
少し前は結構いたけどもうあんまいないやん


5: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:18:40 ID:D2sQ
>>2
ニカの能力が思ったよりも強くなかったのが良かったんやろか


15: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:22:09 ID:W0fl
>>5
いやすこし前ってのは2.3年くらい前までの話
アンチめっちゃ減ってすげえ気持ちよく語れるようになったなぁーってのがここ2.3年


8: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:19:33 ID:9SAf
ワンピは今もめちゃくちゃ面白い
ただ全盛期に比べたらおもんなくなったってのはマジ


9: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:20:11 ID:D2sQ
>>8
ワイの中での全盛期はウォーターセブンやわ
確かにそこと比べたら勢いもワクワクも無いンゴ
まあ当時と比べてワイが年齢を重ねたせいもあるかもしれんが


10: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:20:37 ID:yM1r
劣化したのはガチ
何も知らん奴に今の見せてどう思うのかは知らん


11: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:21:11 ID:D2sQ
>>10
でもキャラデザのセンスは衰えてないと思うわ
ヤマトちゃんとかいうぐうシコキャラが出てきたし


14: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:22:07 ID:M9oa
>>11
ヤマトのシコリティの高さだけは評価できる


12: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:21:52 ID:JoBl
尾田くんは奇形じゃなきゃ良いキャラいっぱい生み出せるのに
なぜ奇形ばかり描いてしまうのか


18: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:22:45 ID:D2sQ
>>12
雷ぞうとかいうクソみたいなデザインのキャラ


20: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:22:55 ID:8dzD
てかまだやってんのかワンピース
とっくに終わったかと思ってたわ


22: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:23:12 ID:D2sQ
>>20
山奥でネットも使わず生活してるんか?


29: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:24:34 ID:8dzD
>>22
ジャンプなんてもう15年くらい読んでないから分かるわけないやん
話題にもならんし


31: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:25:00 ID:D2sQ
>>29
ただ街中を歩いてるだけで音で聴こえてくるやん


32: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:25:31 ID:8dzD
>>31
どんな街に住んどるんや…


35: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:27:16 ID:D2sQ
>>32
田舎だと街頭で流れてる映像とかあまり無いしな


36: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:28:02 ID:8dzD
>>35
流れてても興味なきゃ情報入ってこんやろ


21: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:23:05 ID:snlT
読みにくい


25: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:23:59 ID:D2sQ
>>21
ぐうわかる
鳥山明に教えを請うて来てほしいわ


37: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:28:22 ID:crxe
つまらないというか
長すぎて読む気が無くなったのと話が進んでないし無駄に過去話で引き延ばすのがキツかった


39: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:28:40 ID:D2sQ
>>37
ワンピースの場合過去話がコンテンツとして重要な節あるししゃーない


41: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:29:10 ID:crxe
>>39
正直そういうのは小説とか外伝でしてほしい


42: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:29:23 ID:D2sQ
>>41
BLEACHやんけ!


45: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:30:08 ID:crxe
>>42
なんの作品かはどうでもいいけど早く物語勧めて欲しいからそうしてくれってだけ


38: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:28:30 ID:W0fl
漫画は好きだけどワンピアンチですは可哀想な存在やと思うわ。合う合わないあるからしゃーないけど一番語れる人が多い漫画が合わないのは悲しい


40: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:29:07 ID:D2sQ
>>38
王道に感性が合わない人が見てる世界ってどんな感じなんやろなって


46: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:30:21 ID:W0fl
>>40
普通にかわいそうよな


47: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:30:45 ID:D2sQ
>>46
不憫やなって


43: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:29:27 ID:8dzD
今何巻くらいなん?
こち亀くらい?


44: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:29:59 ID:D2sQ
>>43
102巻やね


50: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:31:17 ID:8dzD
>>44
すげーな
こち亀の次くらいに長いんやないか?


49: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:31:02 ID:RF1h
ワンピ長いから今から読む勇気はないんよなあ


51: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:31:39 ID:D2sQ
>>49
1話完結とかじゃなくて物語だから読み始めたら思ったよりもすぐに追いつくで


61: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:37:02 ID:RF1h
>>51
まあなんだかんだジャンプ連載作品やし読みだしたら面白そうやな
金ないから無理や毛d0


63: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:37:57 ID:D2sQ
>>61
世界一自由な海賊王に最も近いワンピースの関係者が閲覧してたサイトがあるみたいやで


64: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:38:45 ID:RF1h
>>63
〇画村のことけ?


67: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:39:44 ID:W0fl
>>64
内藤で調べりゃでてくる


48: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:30:58 ID:MhkC
無駄に引き延ばしがなければやっぱり面白い 和の国編も最高めっちゃ決めたし


52: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:32:21 ID:D2sQ
>>48
和の国は振り返ってみるとくっそ面白かった
ロジャーとかおでんとかワクワクが止まらなかったンゴ
ルフィもついに四皇と同じステージに到達したし


53: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:33:54 ID:M9oa
シャンクスとかいういまだに使う技とか一切明かされてない男
ロジャーですら一つ分かってるのに


55: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:34:16 ID:D2sQ
>>53
シャンクスはガチでゲーム開発泣かせだと思うわ


54: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:34:13 ID:MhkC
和の国編も無駄な引き延ばしのとこなくせば面白かったんじゃないの 最後の締めはさすがだった


56: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:34:37 ID:D2sQ
>>54
カイドウ戦の終わりはちょっとあれやなと思ったけどモモの助の締めは良かった


57: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:34:52 ID:y3gT
ワンピアンチの8割くらいは尾田を叩きたいだけやろ
叩きやすい展開や鬼滅とか使って尾田を叩きたいだけ
内容とか追ってないのに


58: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:35:30 ID:D2sQ
>>57
ここ最近は設定がかなり表に出てきたからにわかだとボロが出やすくなったよな


60: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:36:56 ID:M9oa
>>58
ニカは神様だから最強!これからは無双!みたいなやつやな


62: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:37:28 ID:D2sQ
>>60
ニカが最強ならジョイボーイは目的を果たしてるはずやしな


66: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:39:29 ID:ecfA
ワイのクライマックスはウォーターセブンの道力が出てきた辺り


70: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:41:06 ID:D2sQ
>>66
船大工やってたやつと現役だったやつが同等の実力とか変なところはあったけどな


71: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:42:17 ID:ecfA
>>70
運動さえしてりゃそんな劣化しないもんやで


73: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:43:01 ID:D2sQ
>>71
六式の運動強度と船大工が同等レベルってあの世界の船大工過酷杉内


74: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:45:56 ID:d4Z4
あれを面白いと思って読んでるほうがマイノリティだろ
モブの雑音がやかましい上に、セリフとの整合性が全く取れてない
今週の掲載話で
おたまがウマ美に対して「母親みたいな存在でいて欲しい」と発言したにも関わらず、数ページ後の何故かナミに寄り縋る描写とかウマ美のクダリを何のために描いたのか教えてほしい


75: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:46:20 ID:D2sQ
>>74
なお掲載順


79: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:48:49 ID:D2sQ
>>77
本誌の掲載順は主観的評価に基づいて決められてるんやで
論破されたからって暴言に逃げるのはやめようや


81: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:49:08 ID:Sdpi
アク禁は酷いんちゃうの?


83: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:49:26 ID:D2sQ
>>81
暴言に走った時点で議論する気力を失ったと同義やろ


84: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:49:39 ID:Sdpi
>>83
たし蟹


85: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:50:30 ID:z2Aw
>>81
いや、妥当だろw


88: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:51:21 ID:AuKZ
一か月休載したら最終章に突入かな?


90: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:51:40 ID:D2sQ
>>88
1ヶ月は長いンゴねえ・・・


92: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:52:02 ID:AuKZ
>>90
ワノ国終わったらどこ行くって言ってたっけ?


93: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:52:24 ID:D2sQ
>>92
行き先は決まってないんちゃうか
エルバフかサボを助けに行くのが有力やけど


99: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:54:47 ID:BzHO
ワンピースは普通に面白いわ
もちろん展開遅いとか手放しでは褒められん部分もあるが


103: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:55:40 ID:lv2M
>>99
これやな
作品自体つまらないっていうのは流石に逆張りや


105: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:55:49 ID:D2sQ
>>99
せやな


97: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:53:40 ID:5ArA
ちゃんと他にない面白さあると思うからああもdisるのもおかしいけど、コーラーとハンバーガーが世界一売れてるから世界一美味い食べ物とはならんわけやん?


100: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:54:54 ID:D2sQ
>>97
掲載順は売上で決まるわけじゃないしな
ソースは晩年のBLEACH


167: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:14:54 ID:5ArA
>>100
そもそも主観で面白いと思う読者がおるから売上が高くなるんとちゃうんか?


170: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:15:31 ID:D2sQ
>>167
ジャンプの場合は売上がどうであれアンケートで掲載順が決まって打ち切りも決まるからな
それとはまた話が別や


186: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:22:34 ID:5ArA
>>170
売上は単行本わざわざ買ってる一部の読者層の比較でしかないってことやろう
掲載順もジャンプ買ってわざわざアンケートを送ってる一部の読者層を比較してると思うんやけど
どっちもひとつの指標になるけどそこまで絶対的なものではなくない?


188: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:23:47 ID:D2sQ
>>186
ジャンプか単行本を買うくらいでしか紙でも電子版でも読む方法は合法的にはないんやからその評価で問題ないやろ
読まずに評価した気になってる人種の意見なんてゴミやし


196: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:27:20 ID:5ArA
>>188
それジャンプの中での相対評価でしかないやろう
ジャンプが1番ってのは結局売上やし
あとファンレター送ってくるのは女の子ばっかやけど、実際の読者層は男ばっかやから惑わされたらあかんでって話あるけど
アンケート送る人送らん人で読者層違ったりもするやろう


199: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:28:21 ID:D2sQ
>>196
客観的な評価が数字として出てしまっている以上それを否定するならまた十分なサンプル数のあるデータを提示する必要があるで
それができないならただの願望と妄想でしかない


101: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:55:13 ID:D2sQ
マジで読者の主観で連載できるかどうかすら左右されるのがジャンプやし


102: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:55:29 ID:Gnfn
最初の数年は面白かったよ
ドン・クリークとかのあたりまでは


104: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:55:41 ID:D2sQ
>>102
おん爺民おるやん


106: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:55:56 ID:Gnfn
>>104
アーロンまでは見てたよ


107: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:57:36 ID:D2sQ
>>106
おん爺民やん


109: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:57:56 ID:lv2M
ワンピース過剰に叩いてるやつって浅野いにおとか好きなサブカル厨やろ?
ガチの漫画好きはワンピースも火の鳥もおやすみプンプンもボーボボも好きなんやで


111: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:00:12 ID:Gnfn
>>109
叩いてるっていうかホンマに作者の才能が枯渇してきてる感あるからな
正最近だったら呪術とかのほうが面白かったやろ


115: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:00:51 ID:D2sQ
>>111
ワンピが落ちぶれたというよりも呪術が成長してきたんやろ
秤すこ


118: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:01:37 ID:Gnfn
>>115
人によっては最近のワンピースのほうが面白いんかなって


116: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:01:04 ID:lv2M
>>111
まぁシーズンによって面白さが変わるのはわかる


176: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:17:59 ID:5ArA
>>109
そこら辺のサブカル漫画好きやないけど、ワンピ好きちゃうで
そもそもワンピって王道というより色んな意味で尖ってる部類やと思うんやけど
王道サブカルでわけたらほんまは後者寄りに入らんか


194: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:26:09 ID:lv2M
>>176
まあたしかにワンピは意外と尖ってるよな
10年前くらいに過剰に陽キャ達からプッシュされてたせいでサブカル厨(そこまで漫画知らない)奴らが未だにアンチやってるイメージあるわ


108: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:57:41 ID:Vag8
はやくヤマトのドスケベ水着フィギュアがゲーセンに出てこないかなあ


110: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 22:58:40 ID:D2sQ
>>108
フィギュアとか興味ないワイでもそんなのが出たら欲しくなってしまうンゴ


117: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:01:26 ID:D2sQ
尾田も堀越を見習ってエロでアンチを黙らせてくれないやろか


119: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:02:19 ID:KEcH
昔よりつまらないと思うのは一般読者の総意やけどな
信者はそれでも擁護するけど


122: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:03:01 ID:D2sQ
>>119
信者というかジャンプ読者の大半はワンピースがジャンプに掲載されてる漫画の大半より面白いと評価してるんやけどな


127: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:04:33 ID:KEcH
>>122
ワンピースは昔が100だとして今は60をうろちょろしてる感じでまあまあ読めるくらい
他は単にそれ以下って事や


129: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:04:56 ID:D2sQ
>>127
これはあるな
最近のジャンプはマジで新人が育たない


131: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:05:55 ID:ecfA
>>129
育たないんじゃなくて育てる気がないんやろ
人気出んかったら即打ち切りやし


134: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:06:25 ID:D2sQ
>>131
先代達が偉大すぎるせいやな
ハードルが上がり続けてる


139: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:07:43 ID:ecfA
>>134
ワンピと同水準の人気求められるとかハッキリ言ってヤバいからな


123: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:03:03 ID:0Fb0
おもろいけど記録のために延命してる感がね
もう5年ぐらい前から薄くなってきてるわ


124: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:03:17 ID:D2sQ
>>123
ここ最近はかなり濃いけどな


128: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:04:52 ID:eE43
漫画の人気順はどうなんや?実際のところ


133: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:05:57 ID:D2sQ
>>128
ジャンプに限っては基本的に掲載順がそのままその号までの人気順や


137: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:07:25 ID:Gnfn
>>133
つまり巻末にあった漫画は全く人気のない作品ってことか


140: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:08:20 ID:D2sQ
>>137
移動した作品はそういうことやね


138: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:07:38 ID:eE43
>>133
そうなんか?
ピューと吹くジャガーみたいな固定枠もあった訳やし掲載順が人気順とは限らん気がするけど
今はそうなっとるんやろか


143: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:08:41 ID:D2sQ
>>138
それもやし矢吹みたいな例もある
あくまで基本的にや


144: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:09:13 ID:lv2M
一話がおもろすぎるジャンプ漫画ってここ最近あったか?
鬼滅はジワジワくるおもろさやったし


145: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:09:30 ID:D2sQ
>>144
ヒロアカはなかなか完成してたと思う


147: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:09:42 ID:lv2M
>>145
あーヒロアカはたしかに一話すごいな


148: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:10:00 ID:3Bvf
まだワンピ読んでるの?


149: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:10:14 ID:D2sQ
>>148
むしろ今ワンピ読んでないの?


155: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:11:18 ID:D2sQ
実際鬼滅はガチで凄い漫画や
人物描写が一線を画してる


158: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:12:19 ID:D2sQ
ちなワイが最近注目してるのは「あかね噺」や


156: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:12:07 ID:eE43

実際の人気順これか?
ワンピこう見ると常に2位ぐらい死守してるんやな


160: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:13:01 ID:D2sQ
>>156
せやな
流石や


161: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:13:18 ID:D2sQ
個人的にはヒロアカは呪術より上に来てええとは思ってる


164: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:14:06 ID:D2sQ
今週のヒロアカはじろうちゃんが欠損してワイは泣いた


173: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:16:12 ID:0Fb0
あかね噺すこだけどバトルもエロもギャグもないからちゃんと続くか心配
ジャンプ読者には伝統芸能を扱ってる真面目なマンガで終わってそう


174: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:16:50 ID:D2sQ
>>173
主人公は正座してるだけでえっちだからセーフ


177: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:18:02 ID:ecfA
そういやワノクニ完結みたいなノリやけど
カイドウって死んだん?


179: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:18:20 ID:D2sQ
>>177
溶岩に沈んだけどどうせ生きてそう


181: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:18:59 ID:D2sQ
今のジャンプで一番王道やってるのは結局ワンピースちゃうか
題材としてはヒロアカやけどヒロアカはかなり風刺効かせてるし


182: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:20:27 ID:eE43
>>181
なろう漫画の変な人気もあってか今の純粋王道ファンタジーって逆に敷居が高くなった感あるしな


185: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:21:07 ID:D2sQ
>>182
ヒロアカって現実社会に超能力を持ってきたらどうなるんやみたいなシミュレーションに近いところあるしな


180: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:18:28 ID:eE43
>>173
伝統芸能すもうを扱った熱いスポーツ漫画ははてどうなったやろか


187: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:22:50 ID:0Fb0
>>180
そいつはファンタジー相撲だからまぁ・・・
あかね噺はリアル寄りだからすこ


191: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:24:26 ID:D2sQ
>>187
しかも主人公が可愛い


189: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:23:51 ID:4lPD
ヤマト仲間になるんやろ?それだけは評価するわ
あいつえっちやし


192: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:24:27 ID:HRN4
>>189
ヤマトは過去編もいいぞ


193: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:24:44 ID:D2sQ
>>192
ヤマトに性癖を壊された少年が全国にいそう


190: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:24:26 ID:HLad
多数派が正しいなら、多数派高齢者による高齢者優遇も正しいからな


197: 名無しさん@おーぷん 22/06/07(火) 23:27:27 ID:D2sQ
>>190
これを否定するなら作品の出来を評価する上でアンケートよりも確度の高い指標を教えてクレメンス


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654607823