引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650435885

1: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:24:45 ID:Crhx
書き溜めてないのでちょっと書いてくが良かったら見て意見くれ
まずトッモと野球の話してたんや


6: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:25:56 ID:Crhx
トッモ「イチローの10年連続200安打ってすげーよな、あと最多安打記録も破られてないんだぜ」
ワイ「でもさ、安打数で比較するのっておかしくね?」

ここから空気が悪くなったんや


11: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:26:50 ID:p3RB
否定から入る奴


15: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:27:14 ID:Gih3
>>11
これ
否定から入るヤツって嫌われるよね


14: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:27:14 ID:Crhx
ワイ「だってさ、どうせ比べるなら出塁数で比較すればいいやん。イチローは四球少ないから明らかにイチローに有利な安打だけで比べるのってどうなん?」

トッモ「でもフォアボールとヒットじゃ価値が違うやん」


19: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:28:21 ID:Crhx
ワイ「そんなこと言うたら安打だって単打、二塁打、三塁打って全然価値が違うやん。それを言うなら安打数じゃなくて塁打数で比較したらええんちゃうの?」

これでトッモが険悪になった
ワイの言うてることおかしいか?


26: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:29:40 ID:Crhx
つまりワイの主張としては
・イチローにだけ部分的に有利になるように「安打数」を比較するのはおかしい
・全部いっしょくたに考えるなら「出塁数」を比較すればいいし、それぞれの価値を重視するなら「塁打数」を比較すればいい

てことなんやけど
なんか間違ってる?


24: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:29:14 ID:D2ZT
言ってることはおかしくないよ
言うのがおかしいだけで


31: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:30:35 ID:Crhx
>>24
言うのがおかしいってのは主観でしかないと思うけど
とりあえずワイの主張は正しいってことなんやな。安心したわ


27: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:30:28 ID:BSgj
イチローがすごいってだけの話で比較の話をしてるわけじゃなかったからやろ


35: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:31:17 ID:Crhx
>>27
いや比較してるで
トッモは安打記録や連続200安打記録がメジャーで1番のイチローがすごいって言うてるから


37: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:31:34 ID:OcJD
逃げ道ない正論で責められたら怒るしかないやん


39: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:31:54 ID:Crhx
>>37
つまりムキになってふてくされたってだけやね
ワイがおかしいわけじゃなくて


40: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:32:20 ID:AMM7
ファンはフォアボールじゃなくヒットを見に来てるんだよ


41: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:32:44 ID:Crhx
>>40
それを言うたらファンはヒットじゃなくてホームランを見に来てるのでは?


44: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:33:01 ID:Kzuy
>>41
なあワイの意見はどうなんや?


47: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:33:57 ID:AMM7
>>41
ホームランはヒットだからセーフ


42: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:32:48 ID:EDKQ
んでイッチが出塁数と塁打数を考慮した結果誰が凄いって結論になったん?


45: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:33:15 ID:Crhx
>>42
さぁ…ボンズとかトラウト?


43: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:32:53 ID:vfu0
これまじなら人付き合い苦手そう
論破したいだけなんだろうな


46: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:33:53 ID:Crhx
>>43
いや、議論なんだからちゃんと自分の意見を主張するのは当然では?


50: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:34:14 ID:Kzuy
>>46
なあワイの意見は?


51: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:34:24 ID:vfu0
>>46
これは議論なの?


53: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:34:56 ID:Crhx
>>51
普通に議論ちゃう?


54: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:35:05 ID:Kzuy
>>53
なあワイの意見は?


56: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:36:41 ID:vfu0
>>53
お前が勝手に議論にしたんじゃないの?
友達はイチローすげーって話したかっただけなのに勝手に議論にされたら嫌な気分になるだろ
実際の会話を見てないからなんとも言えないところはあるけど


59: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:37:13 ID:Crhx
>>56
いや、自分の話したい事だけ話してそれに賛同してもらえなかったらふてくされるってどうなん?
コミュニケーション下手すぎやろ


64: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:37:59 ID:vfu0
>>59
じゃあ友達がコミュ障でええからお前もコミュ障や


52: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:34:41 ID:1lmr
イチローがMLB安打数塗り替えたっていうけど、
打席の多さの賜物なんだよね
シスラーが257安打打った年は打率4割超えてるからシスラーのが価値はある
OPSも1.000超えてますし
イチローはMLBキャリアでOPS.900すら一度も超えてない


55: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:36:12 ID:Crhx
>>52
試合数もイチローのほうが多いんだよなたしか


57: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:36:47 ID:Kzuy
>>55
無視しないで


63: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:37:37 ID:1lmr
200安打数自体に意味はないよ


65: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:38:14 ID:Crhx
>>63
だよな
なんかそれをすごい記録みたいに語るのは違和感あるわ


66: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:38:30 ID:Kzuy
>>65
何で無視するの?


75: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:40:11 ID:1lmr
>>65
日本のメディアだから過剰に持ち上げてるとこはあるんちゃう
ドミニカ人がMLBで200安打10年続けてもここまで取り上げないやろうし


78: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:40:56 ID:Crhx
>>75
なんかイチローに有利な部分だけを無理やり切り取ってるように見えちゃうんだよな
10年連続首位打者とか歴代最高打率だったら素直にすごいと思うけどさ


80: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:41:30 ID:Kzuy
>>78
ワイの意見は????
何で無視するの?
魂の殺人だよ🤔


69: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:39:08 ID:Crhx
少なくともワイが正しいってことは分かってよかったわ
皆サンガツやで


71: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:39:29 ID:Kzuy
>>69
無視すんなさっきから🤔🤔🤔


72: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:39:51 ID:Kzuy
>>69
お前は間違ってるで


70: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:39:12 ID:1lmr
怪我せずシーズン通して試合に出続けたって事の価値はあるけど200安打はそこまで…やな
2005年のイチローは200安打途切れかけて打率では松井に負けてますし


74: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:39:59 ID:Crhx
>>70
せやね
出塁数で見たらイチローより上の人いっぱいおるだろうし


76: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:40:11 ID:Kzuy
>>74
無視すんな😅😅😅😅😅


79: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:41:29 ID:Crhx
>>76
言うほど無視してるか?


81: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:41:55 ID:Kzuy
>>79
イッチは友達に理解を求めてる時点で間違い
他人に期待してはいけない

これに対する反論は?


82: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:42:25 ID:Crhx
>>81
ニキの主観にどうとも思わん


84: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:43:01 ID:Kzuy
>>82
「負け」やね
反論無いし


83: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:42:49 ID:1lmr
>>74
イッチが正しいのはその通りや
トッモが不貞腐れたのはイチ信だったか、言い負かされたのが悔しかったんやろ


86: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:43:13 ID:Crhx
>>83
サンガツ
それがわかってよかったわ


90: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:45:07 ID:ItzF
人を褒めてるだけなのに、良い部分を切り取って〜ってひねくれすぎやろ
良い部分も悪い部分もあるやろみんな


91: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:46:15 ID:Crhx
>>90
すまん、他人の意見を封○するとかディストピアか?


93: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:48:17 ID:6HwI
>>91


92: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:47:57 ID:6BmJ
別に200安打抜きにしても出塁率盗塁は1番打者として理想的やし


95: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:48:58 ID:Crhx
>>92
イチローの出塁率はそこまで高くはなかったけどな


96: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:49:29 ID:6BmJ
>>95
そこまで高くないってのをどこに基準置いてるのか知らんけど、.350あれば1番打者として優秀な部類なんやで


101: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:56:26 ID:1lmr
>>92
通算出塁率4割超えてるリッキーヘンダーソンのがすこや
通算打率.280くらいやけど
盗塁抜きで考えてもイチローより上だと思うわ


107: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 16:03:42 ID:6BmJ
>>101
そらリッキーヘンダーソン出されたらイチローより上やろ…


103: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 15:59:27 ID:1lmr
ワイもなんJ見てなかった子供の頃はイチローは神みたいに思ってたししゃーないわ
指標見ていくとそこまで凄くないのに気付く


108: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 16:04:05 ID:6BmJ
>>103
むしろWAR見てなおさら化け物度と気付くやろ…


116: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 16:17:34 ID:VcLs
>>103
打撃指標しか見てなさそう


117: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 16:22:46 ID:1lmr
>>116
守備指標DRSマイナスやで


121: 名無しさん@おーぷん 22/04/20(水) 16:26:51 ID:VcLs
>>117
基本的にはプラスの年が多いやろ
年取ってて上手いほうがすごい


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650435885