引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648820477

1: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 22:41:17 ID:grfo
乏しい人生を歩んでいるんだなって


5: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 22:43:30 ID:grfo
まず「子供を産むことは道徳的に悪い」という所から無理がある
存在しないのに道徳も糞もないやろと


9: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 22:48:59 ID:NVqv
>>5
（まだ生まれていない非存在者にとって）悪いという意味では？


4: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 22:42:17 ID:PmS8
優生思想の仲間


6: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 22:44:23 ID:grfo
>>4
優生思想と重なる部分もあるけど
Twitterで見る反出生主義者は「金持ちでもイケメンでも子供を持つな（だから優生思想ではない）」ってタイプが多い


7: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 22:45:58 ID:PmS8
>>6
人間・生物自体を欠陥ある存在やって考えまで行き着いたタイプの優生思想が反出生主義やと思うわ


10: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 22:51:24 ID:grfo
仮に人類が絶滅したとしてそれは誰にとって「善い」のだろうか
「善い」と言っている人もいないのだから意味ないのでは？


12: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 22:54:49 ID:grfo
この思想の一番おかしいのはとにかく「不幸を避けよう」という
事ばかり重視するところ
不幸でも豊かな人生はあり得るんだよって教えてあげたいわ
逆に不幸ではないが乏しくて虚しい人生だってあるのにね


17: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:00:45 ID:E554
>>12
そういう豊かな人生を受け入れる器がないんやろうな。
連中にとってはこの世は熱湯風呂に入ってるようなもんで、喜びも悲しみも全ての活動が、熱湯を揺らしてさらに苦痛を増す要素でしかないんやろ。
理解はできるがホンマ糞


14: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 22:56:03 ID:PmS8
うん幸不幸の評価軸を持つ存在(主体)そのものが無くなれば確かに不幸はないが
幸福もないな



16: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:00:03 ID:grfo
>>14
反出生主義者はその幸福も不幸も無い「無」の状態が良いらしい
ではその「良い」は誰に当てはまるねんって思うけど


18: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:02:12 ID:PmS8
>>16
生きてる以上幸福が未来永劫に続く保証がないって意味でリスクがあるからそういう考えなんやろか？
個々人や全体で幸不幸総合的には幸福ならええねんとしか思えんわ


22: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:07:02 ID:E554
>>18
生きることそのものが苦痛なんや
幸福は他人が作った押し付けられた価値やとおもとるふしがある。
だから幸福を目標にして生きることは、操作された自分の人生やないし、人間社会全てが幸福を共通の価値観として存続しとることがキモいんやろうな


23: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:07:03 ID:grfo
>>18
子供が幸福になるか不幸になるかわからないから産むなって事らしい（ロシアンルーレット説）

後は「幸福を与える義務よりも不幸を避ける義務の方が重大だから」って人もいるようだ
寄付をする義務はないけれど泥棒をしてはいけない義務はあるみたいな


27: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:15:03 ID:PmS8
>>23
そういう意味なら安楽死や命の選別すればええから生まれたり死んだほうが良いのは一部だけってくらいかな
反出生という強い優生主義より弱めの優生思想の方がまだ説得力はあるわ


34: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:18:55 ID:7L6R
反出生主義者はガタガタ言わずに自○すれば解決するのにどうしてそうしないんだろう


36: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:20:46 ID:PmS8
>>34
布教したり人類を滅亡させる活動するために生きたい人もいそうやな
多くに賛同されないと寂しそう


40: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:21:29 ID:grfo
>>34
「人が新たに生まれてくること」は否定するがもう生まれてしまった人は仕方ないというスタンスらしい
「反出生主義」ではあるが「反生存主義」ではないってさ


43: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:23:02 ID:ve7J
>>40
じゃあこっちも惰性でうみつづけるスタンスや
で終わりやんけ


47: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:24:17 ID:dE5K
>>43
正解
子供のことなど知るかエゴを通すって言い切れば少なくとも五分に持ち込める
でも後ろめたいのかそれをしたがらない


46: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:24:07 ID:PmS8
>>40
思想からすれば布教で仲間を増やして人類や生物を滅亡させる活動をすることが最も倫理的価値の高い行動になるはずやけど


41: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:22:12 ID:ve7J
>>34
究極の逆張りなんでなあ


37: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:21:23 ID:Sh05
なんで第三者が勝手に他人に人生歩ませるのを決めるのかが理解できない
赤ん坊に許可取ってから産もうよ


45: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:23:58 ID:grfo
>>37
「ロシアンルーレット論」と同じくらい有名な「同意不在論」やな
事前に許可をとらずに一方的に人の人生をスタートさせるのは暴力であるという考え方


51: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:25:18 ID:Sh05
>>45
ほんでそれは間違ってることなんか？


61: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:34:37 ID:grfo
>>51
心情的には理解できるけどどう頑張っても赤ん坊に許可をとることはできないからなぁ
せいぜい子供が幸福になれるように親が努力するしかないと思うわ

インドのサミュエルという青年は「同意なく俺を勝手に産んだ」と言って親を訴えたがその後どうなったかは知らん


62: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:35:17 ID:7L6R
>>61
なに罪やねん


58: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:32:50 ID:PmS8
>>45
うーんある程度幸福が保証されればあまり同意ができないから不当とまでは思わんかな


91: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:47:34 ID:wdwT
反出生主義て一括りにするとまた面倒なことになるんちゃうか


92: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:47:46 ID:YSHX
>>91
一理ある


97: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:48:38 ID:ftQZ
>>92
なんで？
きみらフェミとかひとくくりにしてたたいてるじゃん？

まーーーーーーーーーーーーーーーーただぶすたか？


102: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:49:54 ID:qvmy
>>97
お前もおんJ民かフェミを一括りにしてるという
デカいくくりで揚げ足取りしてるじゃん


95: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:48:07 ID:qvmy
>>91
反出生主義の中でも派閥があってモメてるぞ


151: 名無しさん＠おーぷん 22/04/02 00:02:55 ID:ShZZ
>>91
ビーガンやフェミや優生思想や安楽死問題が絡んでかなり複雑　
あと哲学として捉える人と社会問題として捉える人手間も違うし


156: 名無しさん＠おーぷん 22/04/02 00:04:52 ID:w2tS
>>151
尚、反ビーガンデモ参加者の顔面偏差値...


99: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:48:52 ID:qvmy
配偶者が作れない人が反出生主義に走るのは当り前ではあるやろ


100: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:49:30 ID:ftQZ
>>99
養子もらう努力するなり
孤児をささえるNPO、もしくはそれに近しい活動できるでしょ？

なんでしないの？


106: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:50:41 ID:qvmy
>>100
そんなん簡単だろめんどくさいし荷が重いし
そもそも一人暮らしだと認可が降りない


103: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:50:07 ID:YSHX
>>99
特殊例中の特殊例やと思うで


105: 名無しさん＠おーぷん 22/04/01 23:50:22 ID:YNsW
>>99
いや1人でシコるのも楽しいもんやで
金払えば大体の娯楽は買えるし


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648820477

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