引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646796791

1: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:33:11 ID:hzfv
政府や王侯貴族ではなく国民に主権があるのが民主主義や
国民一人一人が国の主権者、つまり全国民が平等に王様のようなもの
健全な社会維持のために一時的に一部の権利を制限される場合もあるが
犯罪者であろうとホームレスであろうとみんな平等に主権という国内最強の権力を有しているのが民主主義ということやね


4: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:35:39 ID:hzfv
日本は政治において間接民主制を採用しており自由選挙で市民の中から代表者を選出して代わりに権限を行使しているんや
つまり政治家というのは特別な存在ではなくワイらの代わりに政治を行ってくれてる代理人であり同じ市民や


3: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:33:50 ID:Q2Ii
ソースは?


7: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:36:07 ID:hzfv


10: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:40:24 ID:Q2Ii
>>7
大陸からは実験中と小ばかにされたアメリカ製の民主主義なんやな


8: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:37:08 ID:7OQC
気になって調べたら囚人に選挙権はないらしい
政治の汚職関連の犯罪者はもっと制限されるとか


9: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:37:59 ID:hzfv
>>8
せやで
本文に書いた通り場合によっては一部の権利を制限されるねん


12: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:42:11 ID:hzfv
そして民主主義とは個人の自由と権利を最大限尊重する思想を制度化したものや
国民の誰もが主権者なので当然やね
意思決定には多数決を基本としているが少数派の意見にも理解を示し少数派や異論を持つ人たちの自由と権利を尊重するのも民主主義の大事な要素や


192: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:44:43 ID:uyU0
>>12
民主主義は自由主義を制度化してるってことか?


196: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:48:37 ID:hzfv
>>192
国民に主権があるということは個人の自由という権利が(他者の生命と財産を危険に晒さない限り)担保されるという意味での自由やで


199: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:52:43 ID:uyU0
>>196
ワイ民主主義と自由主義とは微妙に異なるって認識だけどそれで大丈夫よな?

あと戦う民主主義は正当やと思うか?


200: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:54:42 ID:PZJr
>>199
結構密接だね
言論の自由と報道の自由が保障できないと
少なくともこの二つが無いと民主主義は成立できないと思う
「民衆が政治判断できるだけの情報を提供し、それが話し合われる自由が必要だ」と言う意味で


204: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 16:05:58 ID:53as
>>199
自由主義と民主主義は別の思想だけど19世紀に結婚した
基本自由主義はエリートの思想で民主主義は大衆の思想


11: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:40:56 ID:eIFu
ロシアは民主主義なんか?


15: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:45:40 ID:hzfv
>>11
民主主義サイドである西側諸国の見解では「民主主義が形骸化した独裁国家」としてるで


17: 回せ、錆びついた運命の鍵を◆JoxoJXMw7Q 22/03/09 12:48:51 ID:R1op
>>15
西側が民主主義は草
一党独裁の日本やフィリピンが民主主義なんか?


20: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:52:47 ID:hzfv
>>17
>>18
このスレの意義やね
民主主義とは何かを根気強く広めていくことが大事や


39: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:14:15 ID:TFt0
>>17
政権交代してるやんけ
日本は民主主義や
やからこそ日本は民主主義のバグの存在を明らかにしたんや
人口の大半が保守的で未来を見ない老人だったらどうなるかってな
もう民主主義はオワコンや
ちうごくが台頭する始末やし


41: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:16:29 ID:hzfv
>>39
その老人たちにワイらは何の働きかけもしとらんしな
老人たちの意識を変えるための行動を起こすとええやろな


45: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:19:12 ID:TFt0
>>41
もう民主主義は無理や
専制主義しかない
天王担ぎ上げて革命起こすとかしか


54: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:23:16 ID:hzfv
>>45
一体何がどう無理やねん
極端な思考をしとるんやろな
まあ何言われても分からんのかもしれんが君が良かれと思ってすることも思った通りにならずに悪い結果になって君自身も不幸になるで
そういう経験を何度もしてるだろうから経験から学ぶとええと思うよ


59: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:26:12 ID:TFt0
>>54
いきなりどうしたんや
民主主義に限界が来てるって結構一般的な議論やと思うで


63: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:32:43 ID:hzfv
>>59
社会環境は昔よりだいぶ良くなってるやろ
頭悪い人たちだったりそれを商売にしてる人たちが危機感煽るために騒いでるだけやで
一般的かは基準によるけど一般的だから正しいというのは間違いや


67: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:36:38 ID:TFt0
>>63
少なくとも一般的なものを極端とは呼ばんやろ
ちうごくやって社会環境は良くなってるわ


68: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:37:38 ID:hzfv
>>67
ワイが極端と言ったのは下二行についてだと普通は分かるやろ
天皇担ぎ上げて革命起こせって話も一般的なんか?


71: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:38:52 ID:TFt0
>>68
天皇についてはノリで言っただけや
でも実際専制主義はありやとおもうで
なんなら民主主義の国よりも非民主主義の国の方が多いんやぞ


80: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:44:38 ID:hzfv
>>69
>>71
一個人の能力に依存するのは危険やで
人は必ず老いるし病むし調子に乗ったり勘違いしたりするものや
権力は集中させたらアカンのよ
そういう意味では資本という権力が一部に集中してしまう現行の資本主義もアカンね
必ず大多数が不幸になったり一定数が劇的な不幸を体験する不安定な社会になるで


83: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:46:40 ID:TFt0
>>80
別に1人に集中させへんでもノブレスオブリージュ的な武士道精神を持った奴に収めさせるんや
道徳道徳ゥ!


84: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:47:07 ID:hzfv
>>83
それを誰がどう判断するんや


85: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:47:29 ID:TFt0
>>84
強くなったやつが精神を持つんや


86: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:48:11 ID:PZJr
>>80
俺もそう思うが
今のままでは人材の差で独裁国家に負ける傾向になってると思うわ
コロナ対策を見ても、近年の経済の伸びを見ても

俺は制度としての独裁があっても良いと思う
大統領制よりもうちょっと強い任期制にして
独裁者が暴走しないような憲法か制度を作って
「能力が高い優れた人が政治的な権力を得られる」という仕組みが必要な気がするわ

人権や自由さえ守られるなら、独裁だからと言っても必ずしも悪いものでもないと思うよ


91: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:53:15 ID:hzfv
>>86
民主主義が上手く行かない時点で良き独裁者を選ぶ方法なんか無いんやで
任期終わる度に大量のテストを全国民に受けさせて最も優秀な人に大統領任せるとかならええかもしれんが
どうやって公正なテストでどういう能力を測るのかが難しいところやが


93: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:56:47 ID:PZJr
>>91
政治的な成果を出してる人間にどんどん高いポストを割り振れば良いと思う
アメリカはちょっとこういう事をやってるよ、アメリカは法案作った人の名前が法律名になるでしょ、こういうのも政治的な成果や能力を測る一つの手段にはなりえると思う

あとは、都道府県の知事をまずやらせてどういう結果を生み出したかを比較させたり

ちょっと今のままでは優れた政治家を出すのも難しい状況になってるのは間違いないと思う


60: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:29:21 ID:PZJr
>>54
俺も民主主義はもう無理だと思うよ
ソクラテスやプラトンやトクビルやチャーチルも民主主義には悲観的だけど
俺も民主主義には期待できないと思う

まず民衆が政治に無関心であって、政治的な知識が無い場合が多く、仕事に勉強に育児に家事にプライベートにと忙しいから
国民は政治情報を日常的に追う人が圧倒的に少数派であって
優れた政治家を選べる民度が無いというのが日本の現状だと思う

さらに民主主義にとって報道の自由は絶対的に必要なんだけど
この報道の自由における報道というのもメディア各社の立ち位置によってかなり捻じ曲げられていたり
国民が精度の高い情報を知るのも結構難しい状況になっている


65: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:35:40 ID:hzfv
>>60
それがこのスレの主題や
自覚なく反民主主義的な思想の人が多いゆえに民主主義が正しく機能していないのがその原因やで
せやから民主主義とは何かを広めることが今こそ必要やねん


69: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:38:18 ID:PZJr
>>65
独裁と比べると
政治判断と決断から行動へ移るまでの動作が民主主義は遅いし
さらに民主主義というのは精度の高い政治決断を追求した制度でもないから

ロシアや中国なんかに比較すると
独裁国家が本当に優れた人間が独裁をやったり官僚をやった場合
西側諸国は非常に劣勢だと思う


51: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:21:34 ID:KFfV
>>41
でも実際若者はそういう行動とらんしイッチの>>22の考えに基づくとこのまま強制することなく歪な構造を保ったままにするのが民主主義ってことになっちゃうで
完全な自由やなくてより合理的な形になるよう意見を矯正(啓蒙)することは大切やないかな


55: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:24:01 ID:ahCu
>>51
もちろん啓蒙や教育は絶対的に必要や
しかしだからこそその普及を阻害する身体的要素を排除する
これを制度化する
これも絶対的に必要や


58: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:26:04 ID:hzfv
>>51
全然違うで
むしろもっと自由で寛容にならな悪くなる一方や
貧すれば鈍するし不自由であれば不寛容になって足を引っ張り合ってしまうのが人間やねん
だからこそ自由と寛容と協力と譲歩という民主主義の思想を今こうして啓蒙してるんやで


62: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:31:33 ID:KFfV
>>58
啓蒙は不要、みんなもっと自由に考えるべきって言ってワイらを啓蒙しようとするのはなんやねん
イッチだけ特別にワイらの考えを強制する権利はないやろ


66: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:36:21 ID:hzfv
>>62
民主主義とは何かを教え広めてるだけやで


105: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:17:48 ID:P9KO
>>39
Jに脳ミソ侵されすぎてて草
日本オワコンとかw
あと若者は野党に投票していた…?


19: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:51:22 ID:hzfv
そして民主主義は寛容と協力と譲歩といった価値を何よりも重視する思想や
ガンジーも「不寛容は、それ自体が暴力の一形態であり、真の民主主義精神の成長にとって障害となる。」と言っとる
つまり不寛容で無理解で非協力的、他者の自由や権利に対して攻撃的、否定的な人たちは民主主義を否定してるのと同じやね


21: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:56:18 ID:ahCu
理想的には薬物や外科的手術で身体ベースでスペックと精神状態を変容させ底上げをする必要がある


22: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:57:53 ID:hzfv
>>21
他人に何かを強制しようと思ってる時点で君の思想は反民主主義やで


27: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:01:24 ID:ahCu
>>22
いやイッチは勘違いをしている
そもそも理性的思考し判断が行えない存在は民主主義社会の「人」足りえない
これは絶対的に要求される最低ラインの処置や


32: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:04:34 ID:hzfv
>>27
君にも誰にも何が人であるかの基準を決める権利なんて無いで
それが民主主義や


35: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:08:40 ID:ahCu
>>32
いや
議論できない程度の知性と精神状態の持ち主は社会に参加できない
しかしその参加を可能にするための処置を行うことは義務とするべきや
それをしない人間は各種保証や参政権も制限されるべきや
こういう意味でこれを拒否する存在は「人」ではない


37: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:12:21 ID:hzfv
>>35
すべき思考という典型的な認知の歪みやで
議論できない知能で精神状態なのは君やろ


40: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:15:35 ID:ahCu
>>37
いや
今日においても20歳(18歳)未満は投票権を制限されている
それと同じ理由や


44: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:18:16 ID:TFt0
>>40
自分で投票に行けないからや
実際10歳くらいからはええと思うけどな


46: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:19:27 ID:hihk
>>44
さすがにそこは低過ぎやろ
せてめ義務教育終わってないと


48: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:19:45 ID:hzfv
>>40
子供という区分だからや
あとは病気で心神喪失だとか犯罪者の場合などは保護される代わりに一部の権利が制限される場合もある
それ以外の条件で人を制限するのは差別やで
穢多非人でも復活させたいんか?


52: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:22:06 ID:ahCu
>>48
やはり勘違いをしている
そもそもそうしたやむを得ない制限をしないようにするためにこそ
そうした制限をされるような状況をなくすために
薬物や身体の外科的手術が制度的に義務化されるべきだと言っているのだ


61: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:29:47 ID:hzfv
>>52
君の思想は極端やし空想的なのは自覚あるやろ
医療として例えば認知の歪みであるとか精神不安定であるとかを科学的根拠のある方法で治療するのであれば選択的に導入してもいいかもしれんが
現時点で君のその考えは極端過ぎるし理解は得られんと思うで


42: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:17:07 ID:TFt0
>>35
民主主義の重要なところは議論や平等やなくて構造や
生きる人全てが力を持っているいうな
権力の暴走を止めることに特化してるんや


49: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:19:48 ID:ahCu
>>42
プー○ンのような人間が出ないためにもやはり精神状態の定期的なチェック機構の制度化が急務だな


50: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:20:53 ID:TFt0
>>49
チェック機構は誰が押さえつけるねん
おんJ民みたいに自分と意見違うやつ全員外耳認定し始めるやろ


13: 回せ、錆びついた運命の鍵を◆JoxoJXMw7Q 22/03/09 12:42:17 ID:R1op
>>11
どえ見てもそえやろ


23: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 12:59:25 ID:eIFu
>>13
てことはプーチンの暴走やなくロシア人の多数派の意見としてウクライナ人虐殺をしてるってことか


30: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:03:22 ID:hzfv
>>23
プーチンの支持率69%やからね
表向きはちゃんと民主的な選挙で選ばれとる
ただし事実上独裁国家で「真の民主主義ではない」と言われてるんや


31: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:03:33 ID:NNgq
選挙で投票したんだからその人がやることなすこと全肯定しろって
よく考えたら恐ろしいな


33: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:05:32 ID:KFfV
>>31
立候補者の本当の考えなんかわからんしワイらが政治知識皆無なのに政治手腕なんかそもそも判断できんしな


36: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:09:11 ID:hzfv
>>31
批判してええしそれこそ自由やね
それに選んだ人間に問題があるなら次の選挙で落としたらええねん
日本で言うと比例代表制がアカンわ


43: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:18:09 ID:hihk
>>31
肯定しろとは言わんよ
批判したり辞職勧告したりするのもまた民主主義の一つや


29: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:03:11 ID:ahCu
今の民主主義は妥協の産物や
真の民主主義には人体の最適化が必要になる
誰もが最低ラインのスペックを保証されねばならない


34: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:07:20 ID:hzfv
>>29
君の思想はヒトラーと同じ優生思想やで
民主主義に反する最たるもので古典的な思想やしそれを自覚できてない時点で無知でアホなのは君自身や


38: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:13:56 ID:hzfv
もちろんどんな思想や意見を持つのも自由やけど矛盾や誤解や無知無理解は指摘させてもらうで


64: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:34:12 ID:ahCu
次に必要なのは人工子宮の開発実用化による自然分娩ベースではない計画的な子どもづくりを可能とする技術制度の確立
子どもの養育も専門機関の専門家に外部委託する
昔ながらの子育てや家族制度は男女間に不公平生じさせ
民主主義の参加にも弊害をもたらしている
今世紀中に実用化実施すべきである



70: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:38:38 ID:hzfv
>>64
何度も言うけど君の思想は反民主主義やで
せめてそれは自覚した方がええよ


74: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:41:22 ID:ahCu
>>70
いや
ワイは民主主義をより徹底的に最適化するにはどうすべきかを述べている
ワイは民主主義の信奉者である
ワイほどに民主主義を愛している者もおるまい


82: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:45:41 ID:hzfv
>>74
他者を尊重していない時点でそれは民主主義やないねんで


87: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:48:56 ID:hzfv
おんJらしからぬいいスレになったな
ぜひまとめて拡散してクレメンス


90: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:52:30 ID:PZJr
>>87
こういう話を日本全体で真面目にしなきゃいけない時期が来てると思うよ
だから「良い議題だな」と上で書いた


94: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:56:52 ID:hzfv
ワイとしてはいずれ必ず超知能の電子生命体が生まれると思ってるから
それまでの数百年くらいは現行の民主主義を広めて維持するのが人類にとって一番安全で幸せやと思うで


95: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 13:58:17 ID:PZJr
>>94
AIに政治判断やらせるって話は最近よく聞くようになったな


97: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:05:39 ID:hzfv
まあワイが言えた義理ではないんやけども民主主義を否定する前に
まずは自他の自由と権利の保護、他者を尊重すること、寛容さ、相互理解、協力、譲歩という民主主義の理念をしっかり理解して
より良い民主主義社会にしていくことが肝心やろね
民主主義を知らなかったり実現できていないのに民主主義はダメだから変えようというのもおかしな話やから


99: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:07:14 ID:8fUy
自民をどうにかするにしても、どうすればええんやろか😅
このまま老人ばっか投票してたら絶対覆せんやろ
革命でも起こすしかないんか😭


100: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:09:10 ID:PZJr
>>99
俺もそう思う、ひっくり返すのはかなり難しいんだよな
国民民主でも維新でも、もっと議席を伸ばしてまともな国会質疑をできるようにしてほしいもんだが
野党第一党が立憲共産党だとモリカケしかやる気無しで国防の事なんか1ミリも考えてなさそうだしな


101: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:09:22 ID:hzfv
>>99
必要なのはパラダイムシフトやね
そのためには正しい知識を啓蒙することや
まずはちゃんとした民主主義社会を実現しようや


102: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:13:49 ID:dhLC
>>99
革命起こすにはどの程度の人で必要なんだろう?
あまりに多いなら普通に選挙で議席取った方が早い


104: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:15:41 ID:PZJr
岸田政権になってから
「習近平を国賓で呼ぼう」なんて声もまた聴くようになってきたし

もう勘弁してくれよとほんとに思うよ

>>102
日本人の気質が温厚だからなぁ
民衆暴動も明治大正くらいから起こってないんじゃないかという感じもする
どれくらい必要なんだろうなぁ、想像もした事ないよ


107: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:18:23 ID:hzfv
暴力革命なんて時代錯誤も甚だしい原始的な手段やで


108: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:20:26 ID:P9KO
>>107
こういっちゃあなんだが厨二病のオタクがはまりそうなやつやで
おんJに革命革命言うやつが多いわけよ
今の時代は血なんか流れずとも時代が変わる
だからこそ恐ろしいが


110: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:23:06 ID:hzfv
合理的かつ効率的な方法で人々の認識を変えていけばええんやで
例えば匿名掲示板で民主主義とは何かを教えるスレを立ててアフィにまとめられてSNSで拡散されるとかな


109: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:21:28 ID:GfkF
民主主義社会はワイらにとってどこが優れてるんやろ?


113: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:25:51 ID:hzfv
>>109
全国民が民主主義とは何かを正しく理解できてたら自由や意志が尊重されるし快適な社会になるで
そんな国がまだこの世に存在しないだけや


115: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:28:07 ID:P9KO
>>113
完璧には無理やろし現時点でもある程度反映されとるやろ
完全無欠のユートピアを夢見るのを現状を地獄と嘆くのも愚かやと思う


116: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:29:23 ID:GfkF
>>111
>>113
正しく理解できない、責任を負う資質がない人は主権者?から排除したほうがええんやろか?


120: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:42:36 ID:PZJr
>>116
すまんジャガイモ焼いてた

日本国民で居る以上は、どんなバカでも強制的に責任を背負わされるよ
消費税でも所得税でも住民税でも


127: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:47:01 ID:GfkF
>>120
それワイらにとって望ましいことなんやろか?


128: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:48:20 ID:PZJr
>>127
天皇を選挙で選ばなきゃいけない理由ってなにかあるのか?


129: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:48:52 ID:GfkF
>>128
安価ミスってるやろ


138: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:56:17 ID:PZJr
日本は征夷大将軍や関白が天皇から政治や軍事を任されてきたが
それが総理になっただけで今でも天皇が任命する形を取るんだからすごいよな


143: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 14:58:36 ID:GfkF
>>138
権威と権力の分離とかいうやつやろ
昔から日本は象徴天皇制だったって結構至言やと思うわ


145: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:00:33 ID:PZJr
>>143
うん、天皇の国家統治を「シラス」と言う
主に「民のかまど」のような統治方法

天皇は臣下に軍事を任せて、その軍事力による統治を「ウシハク」と言った
基本的に天皇は政治に干渉しない


146: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:02:18 ID:P9KO
>>145
それが後に転じて裁判するところをお白洲というよえになったんかな


151: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:06:22 ID:PZJr
>>146
名前を思い知らすとか知の意味だと思う
民のかまどって民衆への納税を3年免除して「おまえらはまだまだ困ってる、もう3年だ」と言って6年免除して
「もうあと3年だ」と言ったら民衆がブチ切れて「税金取ってくれ」と自分から差し出した逸話だけど

「仁と徳によって名前を思い知らす」みたいな意味合いだと思う
仁徳天皇からで、今でも皇室の帝王学は仁徳天皇みたいだね

昭和天皇が戦後マッカーサーに会いに行った時も
「今持ってる有価証券をすべて持参したので、これで日本国民に食料をわけてくれ」と言ったとされてるけど
これも仁徳天皇の民のかまどによる帝王学から来てるんだと思う


153: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:07:35 ID:GfkF
>>151
はえ〜


161: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:15:29 ID:P9KO
>>151
民のかまどすこやわ
西洋とかの血なまぐさい民主主義論革命論の国より日本がいいよなって思わされる
統治することはその土地や民を知ること→「領(し)る」→「領らす」かな


165: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:19:23 ID:PZJr
>>161
>>164
ね、俺も民のかまど好きだわ
日本てちょっと恵まれすぎてる気がする

他民族との争いがほぼ無かったし
大陸なんか「異民族は人間じゃねえから全部ぶち殺せ」みたいな歴史だったでしょ
だから城というのも日本の殿様だけを守るようなものじゃなくて町全部を城壁で囲むものが城だったし

水も十分過ぎるほどあるし、山も海の食い物も豊富で、環境的に飢餓で餓死できないよね、ちょっと行けば海で魚いくらでも居てわかめがその辺転がってたりさ


172: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:23:08 ID:NOxO
>>165
じわじわと顔を隠した独裁者かあっという間に戦争おこしたら?
日本歴史にもあるやろ


201: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 16:01:47 ID:P9KO
>>165
そりゃ人口も増えますわ
ただ島国だからこそ恵まれてるのが実感しにくい


202: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 16:04:40 ID:PZJr
>>201
最近になってやっと俺は理解できるようになってきたよ
大陸は性善説じゃ生きていけないけど、日本は性善説でも生きていける環境だったんだなぁって

それは思想の面でも、俺たちは「約束は守ろうよ」と思うでしょ?
でも「異民族なんか人間じゃねえから全部ぶち殺せ」という環境で育ってきた大陸の連中は
「約束は守ろうよ」なんて思ってないと思うよ
「俺たちが生き残るためならなんでもやる」でさ


203: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 16:05:42 ID:P9KO
>>202
わかる
道理で大陸人とうまく噛み合わんわけや


205: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 16:06:28 ID:PZJr
>>203
今もウクライナとロシアで揉めてるけど
「人道回廊」だっけ?守る気1ミリも感じられないもんな


164: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:16:04 ID:P9KO
>>151
名を重い知らすってのもあるか


160: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:13:32 ID:hzfv
君らの言うことももっともやで
だからこそ民主主義とは何かを正しく理解して
より良い社会にしていこうやというスレや


162: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:15:31 ID:PZJr
>>160
ほんとに良いスレだと思うよ
へたすればこういう話を一度もしないで人生を終えるやつも居ると思うわ
俺の両親なんかそういうタイプだ

でも、そういうのは人類としてあまり良い生き方である気がしないんだよな


166: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:19:53 ID:NOxO
>>162
人類として退化したい訳?


168: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:20:43 ID:PZJr
>>166
どういう意味だ?


167: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:20:00 ID:hzfv
「民主主義って多数決のことだろ」
「自由とか民主主義と関係ねーじゃんw」
「は?不寛容なのと民主主義に何の関係あんだバカ」
「ガイジがフルボッコにされるのが民主主義だからw」

こういうレスを見て民主主義とは何かを広めねばと思ったんや
是非を問う以前の問題として日本には民主主義が何かを知らん人たちが大勢おるねん
そこから変えていこうや


171: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:23:00 ID:6HKw
>>167
みんながわかるように3行で簡潔に教えてくれや


182: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:31:29 ID:hzfv
>>171
すべての人の自由と権利と意志と尊厳が尊重され
多数派の意思を尊重する一方で個人および少数派集団の基本的な権利を熱心に擁護する
寛容、協力、譲歩、相互理解を大事にする思想や


185: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:33:55 ID:e4Jz
>>182
>個人および少数派集団の基本的な権利を熱心に擁護する

これは民主主義に内在的な姿勢ではないやろ
むしろ民主主義の欠陥を補う外側からの補強や


187: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:34:54 ID:hzfv
>>185
>>170
セットってことやで


191: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:41:12 ID:e4Jz
>>187
国務省の見解ということは、学術的な見解ではないな
修正された、よく言えば進歩的悪く言えば世俗的な民主主義の理解と言える
そもそもの語源としての民主主義は必ずしも「少数派集団の権利擁護」を論理必然的に主張するものではない
それは自由主義とのセットによって初めて主張し得るものだ


193: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:46:35 ID:hzfv
>>191
学術用語としてではなく大衆に向けた社会理念としての民主主義やからね
それをもっと広めよう正しく知っておこうというスレや


195: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:47:48 ID:e4Jz
>>193
だとしたら、「民主主義とは何か」という事実的な説明ではなく
「民主主義とは何であるべきか」という規範的な主張ということだな

別に文句はないけど


197: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:49:22 ID:hzfv
>>195
せやね
ただそもそも正しく民主主義を知らん人のためのスレやから


170: 名無しさん@おーぷん 22/03/09 15:22:05 ID:hzfv
もう一度貼っとくで

民主主義の原則 概要:民主主義とは何か


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646796791