芸術の類がクソ嫌いなんだが : おんJ民のおもひで

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1641526507

1: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)12:35:07 ID:BKVv

ワイが書いた0円のクソみたいな絵もゴッホが書いたものとして認められた瞬間何千万にも何億にもなるとかクソでしょ

2: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)12:35:43 ID:BKVv

結局情報を見てるだけなんだよな

3: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)12:36:05 ID:MPzA

ああゆう一見ゴチャゴチャした絵でも実は緻密に計算された絵なんやで

8: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)12:37:29 ID:BKVv

>>3
緻密に計算されてるからなんなん？って話や

13: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)12:38:18 ID:BKVv

最早ただの金持ちの節税装置やろ

24: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)12:41:06 ID:BKVv

同じ絵でも有名な画家が描いたものか素人が描いたものなのかどうかで価値が変動するよね　そこが嫌いや

30: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:00:30 ID:BKVv

何よりうざいのは芸術やってる俺カッケー！
してる奴と芸術知ってるのを当たり前だと思ってる奴な。え？この画家も知らないの？って知るかボケ

35: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:08:06 ID:csmx

>>30
悔しそう

36: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:08:46 ID:BKVv

宮迫の焼肉屋についてる絵とか良さ全くわからんけどなんか予約2年待ちの画家の作品らしいぞ。
それを言った瞬間おーーって感じになったし結局そういうことなんよ。ただ情報を味わってるだけ

40: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:10:46 ID:8yYH

音楽も嫌いなん？

41: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:11:03 ID:BKVv

>>40
音楽は好きやで

48: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:14:46 ID:BKVv

ワイがいいたいのは所詮趣味の世界なんやから偉そうにすんなってことや。凄さがわかる奴同士でニチャニチャやってりゃええ。
画家の名前とか絵の名前とかは知らないのが普通
なんだから知ってることを求めんな

54: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:16:56 ID:ozsq

>>48
教養の類いやろ、物知らん人との会話ってクッソつまらんぞ
別に絵画やなくて文学でも音楽でもええけど

59: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:19:45 ID:BKVv

>>54
絵画の話とかしないやろ

66: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:22:05 ID:ozsq

>>59
家族間でするで
元々親がそういうタイプでガキの頃から美術館に連れて行かれたり芝居見せられた

4: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)12:36:37 ID:RphS

どうみてもゴッホの筆致やけどゴミやったらポイやで

51: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:15:25 ID:BKVv

>>4
そう、偉そうにしすぎやお前らに何ができるねんって話や

49: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:14:48 ID:jQrw

イッチがイライラする理由はわかる
芸術は「偉い」ものとされているから、それに対してひがんだりしてしまう

53: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:15:51 ID:BKVv

>>51
安価ミス
>>49

64: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:21:25 ID:ATja

トッモ「おっ、ゴッホ展やってるやん。ヒマワリ好きなんだよな〜」
イッチ「ゴッホって誰？」
敵「え、ゴッホ知らんの？」
イッチ「偉そうにするな！！」

みたいなことがあったんやろ

65: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:21:54 ID:BKVv

>>64
全然違うが

72: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:31:59 ID:ozsq

芸術や教養の最たる意義って情操教育でしょ
自分の経験だけで物事を考えると視野が狭くなるし人を慮れなくなる
それを補うために文学や絵画で他者の人生を学ぶんだよ

73: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:34:06 ID:BKVv

>>72
文学はわかるが絵画みて何がわかるねん

78: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:49:44 ID:ozsq

>>73
想像力や読解力、美醜のセンスでしょ
例えばイッチの落描きとゴッホの絵どちらが上手いかなんて絵画に触れなけりゃわからんのや
そもそもイッチもjQrwも権威的なもの、金銭的な価値があるものに限って"芸術"と呼んでるだけ

82: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:51:55 ID:jQrw

>>78
学べるもの＝良いものでありそれはその時点である種の「権威」や
権威と言ってもわいは悪いイメージで言ってるわけじゃない
歴史と偶然によって良いものとされるようになったものを指している

85: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:56:17 ID:ozsq

>>82
スノッブとまで言ってるし悪印象はあるやろ
歴史と偶然〜の文脈は否定せんけどむしろそれを含めて楽しむコンテンツやん

86: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:56:33 ID:jQrw

>>78
まあ正しい
「良いとされているもの」を学ぶことで「この社会で良いとされているものはなにか」を学ぶことができる

92: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)14:01:25 ID:ozsq

>>86
だから｢社会で良しとされるもの｣＝｢自分が良いと思うもの｣ではないやろ
例えばワイは印象派が嫌いや、社会的な評価が高かろうが億単位の値段を付けられようが
セザンヌのクソぼやけた絵の何が良いのかわからんしルノワールはただのロリコンや

97: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)14:03:40 ID:jQrw

>>92
何について反論してるんだ？お前が情操教育とか言うからそれは教養主義であり権威ってのは芸術というものの側面だって言ったんだが
個人の好み？そりゃあるだろうな

105: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)14:08:53 ID:ozsq

>>97
＞「良いとされているもの」を学ぶことで「この社会で良いとされているものはなにか」を学ぶことができる

ここやろ
ワイは権威主義も偶然による価値付けも否定してない
そこからイッチやお前のように芸術が好きな人、ひいては芸術(教養)自体の否定に至る理由がわからん

106: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)14:09:58 ID:jQrw

>>105
いやいやいやいや芸術は一切否定してないぞ
そういうものだって言ってるだけ
良いとされているもの云々も君の言う情操教育について語っただけ

115: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)14:17:29 ID:ozsq

>>106
さっきから芸術の権威的側面しか語ってないしポジティブな感情を持っているとは思えんのだが
情操教育というのは別に社会評価云々だけやなくて心の機敏を含めてやろ
貧しい人の心理は貧しい人にしかわからんし人殺しの心理は人殺しにしかわからん
そういった実体験の欠如を補うのが文学や芸術で表現される物語ちゃうの

119: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)14:24:48 ID:jQrw

>>115
否定的側面しか語ってないのはそういうスレだからな
ポジティブな側面を語るなら娯楽としての芸術かな

>貧しい人の心理は貧しい人にしかわからんし人殺しの心理は人殺しにしかわからん

そんなもののためなら芸術なんて必要ない　
心理学のレポート読んでる方がいい
追体験としての芸術なんてはっきり言ってアホらしいよ
ていうか、追体験したところでそれは社会的価値感を学ぶのと同じことなんだけどな

100: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)14:05:34 ID:jQrw

>>92
てゆーか、情操教育とか言うならお前の個人的好みに則って教育が行われてもいいのか？学校でお前の価値観を教えるのか？

74: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:39:06 ID:jQrw

>>72
古典的な教養主義やな
芸術教養を学ぶことでいい人間になれるという思想
それこそ「芸術知ってるやつは偉い、立派だ」という考えを植え付けてきた原因やな
イッチが嫌う奴らを産んできた根本原因
芸術なんてただの娯楽なのに

80: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:51:01 ID:8KqF

画家「絵描いた」
大衆「なんやこれ？」
偉い人「これはいい絵だ」
大衆「うおお！」

84: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:54:21 ID:BKVv

>>80
ほんまこれで草　きしょいわ

88: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:57:31 ID:hvng

センスの無い人間ってこういう事なんやな
イッチのようにものを知らん奴の正体が学べた

89: 名無しさん＠おーぷん 22/01/07(金)13:58:14 ID:BKVv

>>88
センス(笑) 仲間同士でニチャニチャしてろ