引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638077994

1: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:39:54 ID:MahP
ただでさえ異常なほど銀行で金を寝かせてる日本でこれ相当やばいぞ


2: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:40:13 ID:MwpU
日本だけじゃないよね、世間知らずくん笑


7: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:41:17 ID:MahP
>>2
海外も上がるけど向こうはちゃんと株式でみんな資産運用しるから日本よりダメージ少ないんだよなあ


9: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:42:33 ID:Oee8
>>2
G7の賃金推移グラフ見てみ
日本だけマイナスやで


10: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:43:03 ID:MahP
>>9
そいつ頭悪いから見ても何も分からんと思うわ(笑)


13: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:43:40 ID:5YDA
>>10
なんでそんな酷いこと言うんや?
イッチほんまは優しい良い子のくせに


5: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:41:00 ID:Dedw
物価上がってるのは日本以外やろ


14: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:43:41 ID:MahP
>>5
輸入品に囲まれて生活してる日本で日本だけ物価上がらないとか無理やで


25: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:46:17 ID:ddzQ
商品価格は上げてないぞ!内容量を減らしてるだけや


27: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:46:33 ID:MahP
>>25
同じ事やろ


31: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:47:27 ID:aMH9
正直実感が無い

普通に10年働いてたら
300万スタートで700万まで上がったから

ちゃんと給料インフレしてるとしか思わない


42: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:49:05 ID:MahP
>>31
300万スタートってのも少ないし700万に10年ってのもすごいな


44: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:49:26 ID:aMH9
>>42
300万スタートって大卒ならふつうちゃう?
もっちゃったか?


41: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:48:57 ID:vX8i
日本政府「ガソリン高いンゴ〜なんでやろ?」


49: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:50:08 ID:MahP
>>41
しかもこの原油高でガソリン高騰なら一時的に税率下げればええのに
政府が補助金出すみたいな馬鹿な事やろうとしてるしな


46: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:49:53 ID:rHo8
ヤバいと思ってるのにスレ立ててヤバいと認識してればヤバくないと思い込んでる方がヤバい


52: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:50:54 ID:MahP
>>46
日本語で頼む


58: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:51:18 ID:eqGr
結局どうなって欲しいんや
みんな年収600万土日休みがええんか?それはもう共産主義やで


69: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:52:17 ID:MahP
>>58
一日8時間働いて嫁と子供育てられて家かえるくらいちゃうか?


72: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:52:32 ID:eqGr
>>69
なら年収600万やんけ


75: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:52:55 ID:MahP
>>72
今の日本で600万でその生活無理やぞ


81: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:53:25 ID:eqGr
>>75
そうなん?都内は無理としても地方都市ならできるんちゃう?


93: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:54:54 ID:MahP
>>81
地方で新築戸建2000万円で買えるとかなら可能かもしれんけど
東京で600万なら嫁パートして子供2人ギリや
家なんてとてもやないけど買えない


101: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:55:35 ID:ddzQ
>>93
地方の戸建ては777万円で立てられる幸せハウスやぞ
999マンで建てられるノコノコハウスとかいう看板も見たわ


107: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:56:08 ID:U9r1
>>101
スカスカハウスかな?


108: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:56:52 ID:9n7v
>>107
そもそも今は箱型工法が主流やから
戸建てはどれもスカスカやで


73: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:52:38 ID:Dedw
単純比較で日本の年収上がらなくて低すぎ て考えるアホおるよな
物価も上がってないから平和やん



82: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:53:31 ID:MahP
>>73
今までの30年はそうやったけどもうそれも無理ってわかったやろ


83: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:53:33 ID:ddzQ
>>73
物価が上がってない間違い
品質が下がって内容量減らしてる正解


91: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:54:44 ID:91FW
>>83
>>85
これ
容量体積を少なくして実質値上げしとるからな


85: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)14:53:47 ID:Oee8
>>73
量減らしてごまかしてるだけやぞ


430: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:01:01 ID:nCss
>>73
賃金上がらずに財の消費量が拡大しないという事は経済成長してないって言う事じゃないですかやだーw


159: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)15:03:13 ID:MahP
世襲制禁止
3代前まで外国籍だった帰化人の政治家禁止

この二つやらないとアカンわ


165: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)15:03:47 ID:kj9L
日本は全てがもう手遅れ


171: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)15:04:41 ID:ddzQ
>>165
経営者も国会議員も上役老害もゴミや😅
あと怠惰な怠け者な若者もゴミや
令和キッズのために全員切腹しろ


172: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)15:04:47 ID:5YDA
>>165
まぁおまえみたいなゴミが明日の心配せず生きていける程度には余裕あるよ
あんま心配するな


177: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)15:05:39 ID:aevq
>>165
まだITがあるじゃないか!


195: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)15:09:08 ID:1XzX
手遅れの典型的な例が>>165君です


418: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)15:59:27 ID:eQSa
どんなに保守が嫌がっても、やはえい移民受け入れしかないわ
移民を期限つき招き安くこきつかう
それで日本のベースを底上げするしかない


423: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:00:14 ID:aaPR
>>418
移民受け入れと外国人参政権成立したら日本乗っ取られるで


435: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:01:59 ID:eQSa
>>423
外国人参政権は勿論認めるわけないやんけ
あくまで期限つき労働力よ?
ただ、単に期限つきにしちゃうと人来ないから5年の実績考慮で永住権を一代のみ認めるってかんじかな


441: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:03:30 ID:dTQV
>>435
武蔵野市のアホ市長とか外国人参政権に風穴開けそうやけどな…


426: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:00:23 ID:ohfs
>>418
移民よりもその辺にいる高齢者使う方が優先やぞ


429: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:00:59 ID:aevq
>>418
永住権と選挙権も与えてやればくるぞ
なお


433: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:01:26 ID:l8RC
>>418
移民をするにしてもそれなら祖国を捨てて日本人となれ
無論基準は現段階の厳しい査定基準でだ(最近クッソ緩くなってきたが)
いざとなったら自国に逃げるような奴が少子化対策になるわけがねぇ


436: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:02:03 ID:uHqk
>>418
逆や逆
賃金を上げずに
より安い賃金で働く労働者を入れる
その繰り返しやと無限に後退していくぞ


442: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:03:31 ID:SaHv
>>436
結局人件費下げるのって日本を少しずつ途上国にしてるのと変わらんしな


451: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:05:19 ID:uHqk
>>442
中国は逆に人件費がどんどん上がってるからな
そんで今まで中国の工場でやってた仕事が
どんどん日本に回ってきてる
今の日本は自ら望んで途上国になろうとしてるんや


461: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:07:01 ID:xEsm
>>451
内需だと中国に勝てる訳ないしある程度は許容せな
あっちは国力を元に研究しまくって先端産業で勝ちまくっていくが日本は競争できるほど元々のパワーがない


467: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:09:08 ID:uHqk
>>461
いや日本の技術力はかつて世界的にトップレベルやったんやで
ただ政府は研究開発に全然税金投入せんし
企業も企業で有能な研究者に
糞みたいな賃金しか払えんから
どんどん海外に流れてまうねん


472: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:10:08 ID:tDZQ
>>467
自業自得かな


473: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:10:23 ID:xEsm
>>467
他の国が近代化するまではな
相対的な勝利を自分達の力と勘違いしてるのは笑える、所詮は人口1.2億の島国やイギリスを上回ってる時点でかなり上振れを維持しとる


475: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:11:32 ID:SaHv
>>467
当時はアメリカ日本ドイツぐらいしか大きな先進国がなかったから日本が目立てただけや


448: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:04:49 ID:eQSa
>>436
ぶっちゃけキミの理屈も正しいは正しいが、コロナ禍からの脱却レースでは移民受け入れでもしないと出遅れて追い付けない経済格差が諸外国とできるで、コロナ抜けるまでは許容せんとやぞ


457: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:06:41 ID:uHqk
>>448
コロナ渦ならむしろ仕事が足りへんのやから
なおさら移民入れる必要ないんちゃうか?
しかも感染のリスクも上がるし


469: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:09:35 ID:eQSa
>>457
まず物知らぬ君に言っておくが仕事自体はある
問題なのは仕事はあるが賃金が支払えないってことや
ようはコロナ禍で打撃うけた末端業界は存続できるかどうかの瀬戸際で賃上げまではできないってことや
せやから、そういう業界に安い労働力を外部からとりこみ、余剰した日本人労働者をより高度な業界へ取り込む必要がある


479: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:13:41 ID:SaHv
>>469
コロナで打撃受けたのって国内向けサービス業がメインやし国際競争と関係なくね


481: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:14:36 ID:l8RC
>>479
いやまぁ輸送関係とかで世界中が断絶だったし
日本はどっかの馬鹿が春節ウェルカムするくらい観光立国()してた


488: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:18:42 ID:eQSa
>>479
ワイの言ってること理解できてなくて草ァ
外貨を稼げる業界は様々な教育が必要だから良質な人材が常に不足しとる
しかし、さしたるスキルがいらない飲食業の従業員レベルはむしろ賃金が払えず、人が雇えない状態
ようは上位層と下位層で決定的な受給アンバランスが生まれとるわけや
せやから下位層をまずは解決して、上位層に良質な人材をおくりこめる土壌をつくる
同時に上位層の企業体に内部留保を吐き出させる政策をとるべき


494: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:20:58 ID:uHqk
>>469
急に喧嘩腰になるのやめーや
高度な業界の枠が決まってるから無理やろ


500: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:23:14 ID:eQSa
>>494
無理ではない
高度な技術を求める業界はむしろ少子高齢化でパイがとれないのを深刻に悩んどる
せやから、高度な人材を送り出せる土壌を作り、その代わりに意味のない内部留保かどうかの判定を厳格化すればいい


503: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:24:16 ID:uHqk
>>500
高度な技術を求める業界って具体的にどこの事指してるんや?


511: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:25:56 ID:eQSa
>>503
内需でいうならインフラ業界やな
外需は貿易とか
たとえばインフラ業界なら鉄道や電力、水道の運転員なんかは高度な知識がいる一方で常に人員不足なんやで


514: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:27:14 ID:hw94
>>511
待遇は良いんか?


534: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:30:25 ID:eQSa
>>514
>>515
社外秘の情報を扱う業界であり、官庁報国なんかも関わるから当然給料はそこそこ良い
しかし一方で人材は常に足りない
せやから、職業訓練所なんかで最低限の業界知識、スキルを身に付けてから安定して就職できるよう行政が補助すべきだと言っとる


541: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:31:28 ID:uHqk
>>534
人材足りないなら賃金上げればええやん


562: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:33:59 ID:eQSa
>>541
そう思うやろ?
ところがインフラ業界のバカな経営陣はシニア雇用に目をつけてあげないんや
むしろ新入社員並みの給料でシニアを雇用して、社員の賃金は据え置き
その代わり株主配当と役員収入はあげとる
せやから、ワイはそもそも内部留保にある程度の制約を課すべきといっとる


585: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:36:51 ID:uHqk
>>562
話は戻るけど
その問題も企業や政府が労働者を下に見続けた結果なわけやから
やはり安い労働者を海外から仕入れて雇用問題をなんとかしようって考え方自体があかんと思うで
労働の価値を下げる行為やからな


603: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:40:12 ID:eQSa
>>585
せやから、価値を維持するって考えが古い
そもそも価値が維持されるということは基本的に労働力の問題が放置されるということ
放置してもシニア雇用に逃げて賃金あげないのだから意味がない
なら逆に「もっと若くて品質高いのを国で用意しますから、ちゃんと雇えるように給料の最低賃金あげろ」国が働きかけるべきや


625: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:43:14 ID:uHqk
>>603
それならなおさら
わざわざ価値を下げる行為をしたらあかんと思うで
安い仕事を海外移民で解決するんやなくて
安い仕事を無くすようにすべきや


652: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:48:10 ID:eQSa
>>625
はあ、話きいとった?
安い仕事無くしたところで、高度な教育施さないと意味ないんだっての
というか基本的に安い仕事なんて無くならない
むしろ拡大するだけ
だから、下層問題は条件付き移民で一時対応しとけばいい
そこで出る労働力の余剰分を高度な教育と補助で日本しかできないことへ携わらせるんだよ


515: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:27:18 ID:uHqk
>>511
海外の安い労働力に代わられるような人材が
そんな業種に即就職できるんか?


509: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:25:36 ID:uHqk
>>500
>高度な人材を送り出せる土壌を作り
これが簡単にできるなら苦労がないやろ


516: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:27:29 ID:eQSa
>>509
その辺は企業側への締め付けあげるしかないやろ
ワイは国民の負担と企業の負担、それぞれバランス取り直すべきだとおもっとる


513: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:26:36 ID:nCss
>>448
高圧経済論者ぼく「高圧経済」


463: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:07:27 ID:nCss
>>418
グローバリストの末路


466: 名無しさん@おーぷん 21/11/28(日)16:08:56 ID:l8RC
>>463
というか、移民政策って結局は国民に対して
「もう移民しかないんでぇす!wwww仕方ないんですwwww」
「少子高齢化酷いんですwwww移民しかないんですwwww」
(ま、経済対策しなかったし氷河期世代殺してベビーブーム起こさせなかったり、景気不安にさせまくって子供産ませなかったんだけどwwwww)

これだからな


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638077994