引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631641404

1: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:43:24 ID:svXe
これ乗り越えた奴凄すぎるやろ…


2: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:43:49 ID:2K7t
全ては落とす企業が悪いの精神で次にいけ


4: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:44:17 ID:svXe
>>2
そういう風に処理できないんや
面倒臭い人間なのは分かってる
自分を商品として売り出していくのがただただ苦痛


7: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:45:44 ID:2K7t
>>4
きもちはわかるけど、そのへんってホンマ本人の捉え方次第や
メンタル壊して休職して、復職後いい上司に巡り合ってからホンマ強く共感してる


3: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:44:01 ID:l5VI
就職してからも病むぞ


5: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:44:26 ID:svXe
>>3
そうなんやろうなあ


6: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:45:00 ID:svXe
ガチで金入れたら動くロボットになりたい


89: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:43:54 ID:v8mo
>>6
矛盾してね?
金入れたら動くロボットになりたいくせに値踏みされるのが嫌なんかい


91: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:44:31 ID:svXe
>>89
値踏みされるのが嫌だから苦痛とか嫌とか感じないようなロボットになりたいってことや


92: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:45:13 ID:v8mo
>>91
どちらかというと値踏みは就職するまでやから金はもらえないぞ


94: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:45:49 ID:svXe
>>92
就職した後も商品としての自己を更新し続けなければならないぞ


95: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:46:31 ID:v8mo
>>94
就職するまでほどではないぞ
金入れて働いてりゃあがっていく


9: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:47:09 ID:svXe
Twitterで仲良い社会人垢見ても仕事の愚痴だらけやし
マジで仕事に対するプラスイメージがないし自分がしたい仕事もない


10: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:48:20 ID:2K7t
仕事の楽しい部分の話って表立って言えるから、匿名ツイッターに書く必要がないだけやで


11: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:49:05 ID:svXe
>>10
普通に顔出しし彼女とのデートツイートするのにTwitterで仕事の楽しい部分だけ呟かない必要ある?


17: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:52:32 ID:2K7t
>>11
なに綺麗事抜かしとんねんって叩くやつが出てくるの目に見えてるからね
デートツイートだと叩くやつのほうがおかしいって空気になりやすいから特に気にしなくていいけどさ


18: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:53:08 ID:svXe
>>17
そんなん出てこないし
叩く奴はデートだって叩くやろ
都合良すぎ


19: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:53:43 ID:2K7t
>>18
出てこないって想定のほうがむしろ都合ええんやけどね、たったこれだけの意見ですらイッチは叩いてくるわけやんか


22: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:55:02 ID:svXe
>>19
プラスのツイートもあればマイナスのツイートもある
なのに仕事に関してはマイナスの割合が高い
それについて「なに綺麗事抜かしとんねんって叩くやつが出てくるの目に見えてる」なんて理由都合良すぎるやろ


24: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:56:08 ID:2K7t
>>22
実際イッチが今やってることやんけ


26: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:57:28 ID:svXe
>>24
「労働に関するポジティブな意見を叩く」ことと「労働に関するポジティブな意見は叩かれる故に表現できない」という言説の批判は全然違うよな?


12: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:49:37 ID:mpAg
就活ってわりと大喜利の運ゲーなのに正社員逃したらその後の人生だいぶきついし、正社員ゲットしてもブラックならそれはそれできついし
大変な世の中だよな


13: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:50:35 ID:svXe
>>12
ガチで自殺した方がマシに思えてきた


14: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:51:07 ID:svXe
今後一生なんらかの形で労働し続けるというのが苦痛でしかない


20: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:54:35 ID:mpAg
>>14
何かしら趣味を持つといい
他人も金も関係ない自分の空間


15: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:52:11 ID:svXe
就活支援で回ってくる求人もすべて都合の良い奴隷として自分が回されてるように感じてしまう


21: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:54:36 ID:2K7t
自分で叩いておいて叩く人間なんて出てきません!ってのがどれだけ矛盾してるのか少しは考えてみ
こういうのがあるから仕事のプラス面なんて労働者がつぶやくメリットないねんな


23: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:56:05 ID:svXe
>>21
ワイが何を叩いたんや?
労働に関するプラスのツイートを叩いているのではなく
「労働に関するプラスの言説は叩かれる故に出てこない」という都合の良さを批判してるだけなんやが


25: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:56:52 ID:2K7t
だからそうやって仕事のプラス面を書けば都合の良さを批判してるって馬鹿が必ず出てくるねん
単なる憂さ晴らしでさ


28: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)02:58:31 ID:svXe
>>25
出てこねーよw
「仕事楽しい〜」って呟いたら「仕事が楽しいわけないだろバカ」って言われるとかどんな世界線や


32: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:00:09 ID:Z26c
もう一つ就活スレあるけどシンクロしたんか?


33: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:00:43 ID:svXe
>>32


34: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:01:04 ID:IIGJ
イッチ大学生?


39: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:02:16 ID:svXe
>>34
せやで


40: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:02:40 ID:IIGJ
>>39
3年?


41: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:02:58 ID:svXe
>>40
4年や


44: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:04:17 ID:IIGJ
>>41
えぇ…
何やってんねん


42: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:03:02 ID:Z26c
イッチどこの業界狙いなん?


43: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:03:50 ID:svXe
>>42
秘密
自分の本心としてはやりたいこと一つもないわ


48: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:08:18 ID:Z26c
>>43
そうなん?1年くらい放浪して新卒カード無駄にするのも人生やで


49: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:10:22 ID:svXe
>>47 >>48
大学院に内部進学しようか迷ってる


51: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:12:02 ID:IIGJ
>>49
別にええと思うけど学費は大丈夫なん?


52: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:12:39 ID:svXe
>>51
内部進学だと安めやからワイの貯金でいける


54: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:13:40 ID:IIGJ
>>52
よう貯めたな
そういうところがイッチのええところちゃうんか


55: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:15:14 ID:svXe
>>54
貯めたというよりはほぼ給付の奨学金やな
成績良かったらタダで貰える奴
バイトで稼いだお金は少しや


56: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:15:58 ID:IIGJ
>>55
成績が良いってことはイッチが努力した証や
偉いわ😋


57: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:16:58 ID:svXe
>>56
努力した面もあるけど大学の勉強が楽しくてそこまで苦痛に感じなかった


53: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:12:39 ID:Z26c
>>49
ええやん大学院
そういやワイのとき外部の院いったやつとかもおったな
海外に行ったのもおったやで


45: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:06:40 ID:IIGJ
まずは卒業すればええねん
就活なんていつでも


46: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:07:03 ID:svXe
>>45
卒業はほぼできる
卒論以外の単位すべて取ったし卒論もほぼ完成してる


47: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:08:11 ID:IIGJ
>>46
立派やん
病むくらいなら就活休んでみたらどうや


58: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:17:34 ID:svXe
ちなみにGPAは就活でクソほどの役にも立たなくて草生えたわ


61: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:20:07 ID:IIGJ
>>44で、イッチ「4年」←何やってんねん…
って言っちゃったがのらりくらりと生きていけばそのうちなんとかなるで
就職活動で鬱になるのはよう分かるが自殺までするのはアカン


63: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:22:00 ID:svXe
>>61
ありがとう
選り好みしてエントリーを絞ってしまった側面はある
いくつか最終まで行ったんやがそこで落ちた時の時間を無駄にした感がキツかった


66: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:24:37 ID:IIGJ
>>63
最終まで行って落ちるとしんどいけど最終まで行けるなら就活続けたとしてもそのうちなんとかなるやろ
ワイなんて一次すらなかなか通らないから一発面接のところばかり受けてたからな😋


64: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:22:36 ID:svXe
対面面接重視で何度か交通費かけて通ったのに最終で落とされる虚無感よ


60: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:19:43 ID:Z26c
内部進学の院にいけるなら役に立ったんやないの
色々そこんとこも評価入るやろ


65: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:23:01 ID:svXe
>>60
就活においての話や


67: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:27:03 ID:Z26c
>>65
あれやアピールポインツにはなるやん🤔
たぶん!


69: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:28:35 ID:svXe
労働意欲を上げるために労働をテーマにした論文(哲学者の解説)呼んだら逆に労働意欲が落ちた


70: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:31:56 ID:IIGJ
お金稼いだらあれやりたいなこれやりたいなって考えた方が労働意欲は上がるぞ


71: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:32:58 ID:svXe
>>70
元からやや無欲やし
人文科学の勉強すると消費社会に対して批判的な思考が養われてしまうんや(これは個人差あるかもしれんが)
だからお金を稼いで何かをするというモデルに幸福が見出せない


74: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:34:26 ID:S1By
>>71
自由からの逃走って本読んだ?


76: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:35:09 ID:svXe
>>74
正直言うとフロムは読んでない
フランクフルト学派に分類される人だとベンヤミンやアドルノはいくつか読んだ


78: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:35:19 ID:S1By
>>76
わからん😋


77: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:35:12 ID:IIGJ
>>71
真面目やなあ
消費社会とは関係ない趣味持ったらどうや?
旅とか


83: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:37:29 ID:svXe
>>77
実は旅自体現代では消費になっちゃってる側面がある
元々は宗教的なもの(巡礼や修行など)
近代になって消費社会に取り込まれて航空技術の発達も相まって一般人の娯楽としての旅が盛んになる


81: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:36:39 ID:S1By

そんな病んでるんならこれチェックしてみてよ


87: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:41:38 ID:svXe
>>81
これやってみたで


88: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:42:30 ID:S1By
>>87
どうだった?


90: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:44:03 ID:svXe
>>88
これだけだと何を言われてどうすればええのか分からん


93: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:45:28 ID:S1By
>>90
これの認知の歪みの説明と対処の本が>>85

というかこれを元に作ってあるテストだからこの本あれば治せる


98: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:50:26 ID:v8mo
まあ言葉尻捕まえるつもりは無いんやけどワイが言いたいのは
会社という傘に入りたいのなら会社から選ばれるしかないのは当たり前や
プライドが比較的高いやつの場合、会社に対して自分を入れるメリットを客観的に考えるようにすれば値踏みじゃなく自分で決める感じになっていいぞ


99: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:53:25 ID:svXe
>>98
ありがとう
他の人も言ってたが捉え方の違いなのは分かってる
基本的に相互の利益が一致するのが理想やと思ってるんやが現状はワイはしたくないという思いが強いから企業の利益のみに迎合しているように感じてしまうんや


102: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:58:29 ID:v8mo
>>99
気持ちの問題ってことか
まあ就活はキツいよ正直
セカンドキャリア以降も視野に入れて考えた方がいい


100: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)03:55:23 ID:S1By
このなんかよく分からんクッソ頭いい人の記事を読んでみてくれ


106: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)04:03:00 ID:svXe
>>100
ちょっと読んだけどワイとは労働観がちゃうわ
賃金労働はマルクスが対比させて説明したように奴隷制とは根本的に異なるものなんや
奴隷の場合は人格的な従属関係があり生命の保証はされている
対して賃金労働というのは生命の保証もなく貨幣によって労働をあくまで自発的に強制されている
分かりやすくいえば商品として自己を売り出すことができず飢え死にしてもそれは「自己責任」とされる
勿論この人も色々知ってるから単なる表現の違いでしかないと思うが
ワイは奴隷なら奴隷として生きられる理由がある
ワイが生きづらいと思うのはまさに近代以降に成立した賃労働という特殊な労働形態故だと思ってる


108: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)04:05:31 ID:S1By
>>106
生きる理由を労働に求めてるんか?


123: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)04:21:15 ID:v8mo
>>106
そして奴隷の命が保障されてるってなんやねん
擦り切れるまで使うしそれこそイッチみたいに不平不満言ったら一刀両断されると思うんやけど


104: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)04:00:40 ID:IIGJ
難しくてよう分からんが結局、就職活動は自分と企業とのマッチングの場やろ
市場というよりはお見合いの場で、自分を売り込むというよりは自分がどんな人間であるかを知ってもらう場だと思うんやけど違うん?


109: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)04:05:31 ID:svXe
>>104
それは多分一般的にも間違ってる
例えば労働市場という言葉があるがこれは別に専門的な用語でもなく就活で溢れるワードや
賃労働というのは労働者が自己の労働力を商品として売り出し資本家がそれを買うことで成り立つものや


111: 名無しさん@おーぷん 21/09/15(水)04:08:01 ID:IIGJ
>>109
労働市場って言葉が間違ってるとは思わんか?
まあマジのレスバになってもワイは全くの専門外の分野だからそれは勘弁してクレメンス


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631641404