引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630061588

1: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:53:08 ID:06GG
何で勉強すれば良い?やっぱ高校の教科書か?


2: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:54:02 ID:vhYl
一般教養なら教科書でええんやない?なんか試験受けるとかなら別やけど


3: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:54:13 ID:Km3m
山川の教科書読んで
予備校の授業聞いたら十分や


16: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:56:25 ID:VyXx
>>3
と近代史は映像の世紀でも見ればいいんでない


4: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:54:20 ID:o6ao
wikiでよくね?


5: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:54:33 ID:7W1V
一般教養レベルなんて地を這うようなレベルやないの
hoi4やれ


6: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:54:34 ID:WjGC
漫画で学ぶやつにしようぜ


7: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:54:49 ID:GL2H
とりあえずブリカスブリカス言ってればネットでは通やなって思われるで


8: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:54:55 ID:fY8b
一般教養なら中学世界史でええ気もするけど


9: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:55:06 ID:06GG
試験って訳じゃないねんけど無知な人間って思われたくないやん


12: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:55:41 ID:M0T9
>>9
理学じゃいかんのか?


17: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:57:07 ID:06GG
>>12
まあまんべんなくな そこまでのレベルは求めてないが


10: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:55:08 ID:oTOp


11: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:55:17 ID:ud3o
漫画は有能らしい


13: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:55:45 ID:vhYl
>>11
漫画持ってるけどかなり使えるで、流れ掴むのに最適


15: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:55:57 ID:SUDt
一般教養なら高校ぐらいの教科書で十分
hoiとかeuとかckはあまりにも専門的すぎる


18: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:57:47 ID:06GG
>>15
hoiってゲーム友達がめっちゃ勧めてくんねんな どれぐらい参考になんの?


25: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:59:41 ID:SUDt
>>18
歴史を自分の手で歪曲させるゲームやからあんまり参考にならん
ただニッチな知識は割と詳しくわかる
日本の皇道派が何とかみたいなのとか


31: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:00:50 ID:06GG
>>25
>>28
歴史に興味持つきっかけにはなんのかな…?


36: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:01:40 ID:SUDt
>>31
せやね
第二次対戦前の状況に関してはほぼ完璧やからとっかかりの雑学扱いなら優秀


42: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:03:59 ID:06GG
>>36
今の世界情勢ってWW2の影響でかすぎやのに教科書の内容薄すぎんねんな正味いっちゃん重要やろ


46: ■忍【LV1,キラービー,Z8】 21/08/27(金)20:05:05 ID:v6WE
>>42
あんまりしっかり掘り下げるには先に倫理観とかの授業せなあかんからなあ…


48: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:05:13 ID:SUDt
>>42
負けたことなんてダラダラ書きたくないからね仕方ないね
一応勝った第一次も内容薄いけど


49: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:05:25 ID:iYhg
>>42
でも新しすぎるから統一した見解がないし配慮すべき事柄がおおくて
教科書・参考書ははどう記述しても批判されるから
そこにページ割きにくいんちゃうかなーと思うわね


51: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:06:00 ID:Km3m
>>42
ワイの歴史感やと、
今の情勢は民族大移動の後とかの1000年前からの流れと植民地化の影響が決めてるって感じや


28: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:00:05 ID:7W1V
>>18
WW2辺りの歴史と近代のイデオロギーと地理はバッチリになる
好きな国を彫り下げるのも楽しいし地理覚えてるから歴史見る時分からない単語が減る


29: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:00:33 ID:SUDt
>>28
日本がファシズム扱いされてるのはいいんですかね…


35: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:01:35 ID:7W1V
>>29
大翼賛政会党首hirohitoやぞ😅
スウェーデンにとっては枢軸やし実質ファシズムや


19: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:58:01 ID:QDGg
ただ漠然と覚えるのは意外に難しくないか
何か興味のある分野とかから広げていくほうが覚えられそう


22: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:58:54 ID:06GG
>>19
そうやねん どうやったら興味持てるかの問題やと思う、オススメの歴史解説系youtuberおらん?


71: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:12:22 ID:QDGg
>>22
カズレーザーとか


23: 蘭丸◆1wCeMWo5Go 21/08/27(金)19:59:11 ID:EdAs
>>19ワイもそう思う
最初は適当にぱらぱらめくってって面白いとこ掘り下げてくっていうのも良い手やね


20: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:58:27 ID:gIWA

おんJで教えてもらったサイト


26: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)19:59:55 ID:06GG
>>20
めっちゃよさそうやんけ!助かるわ!


34: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:01:16 ID:BdDU
山川書籍の世界史


38: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:02:21 ID:06GG
>>34
よさそう


52: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:06:45 ID:WdjQ
イッチいるか?
今からワイが勉強する動画紹介してやろうと思ったのに


53: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:07:12 ID:06GG
>>52
まだおるで!是非たのむわ!!


58: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:08:10 ID:WdjQ
>>53

これこれこれ!
明日ワイと一緒に通話繋ぎながら見ないか?


68: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:11:23 ID:06GG
>>58
10時間!?!?いいね!!


73: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:13:20 ID:WdjQ
>>68
ワイも世界史何も知らんから1からワイと疑問解消し合おうや!


50: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:05:26 ID:HAdu
イッチがもともと好きなことを起点に辿っていった方がモチベが続くと思うで
趣味とかないんか?


55: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:07:30 ID:06GG
>>50
趣味はapexやね…


59: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:08:13 ID:SUDt
>>55
リピーターを使っていけ


60: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:08:35 ID:7W1V
>>55
Titanfall2のシングルやれ😭


61: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:08:42 ID:2oiQ
>>55
銃の歴史とかから行けへんの?


70: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:12:06 ID:HAdu
>>61
これ 小銃起点なら軽くWW1まで辿れぞ


72: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:12:58 ID:fwf2
>>70
銃ならフス戦争まで行けるやろ


62: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:08:52 ID:jOc5
パラドゲーは世界史の勉強にはならんかなぁ……
良くも悪くも時代が偏っとるでな


63: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:09:16 ID:fwf2
>>62
ワイはパラドゲーでコロンビアに太宰治がいるってことを学んだわ


81: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:16:09 ID:jOc5
>>63
ワイはパラドゲーでタンヌトゥヴァを知った


82: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:16:21 ID:2oiQ
>>81
タンヌ...なんだって??


67: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:10:48 ID:7W1V
>>62
ボリス3世を愛でるゲームやぞ
mod入れたら二度美味しい


57: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:08:08 ID:Km3m
パキスタンとインドが中悪い理由とか面白いで!


66: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:10:09 ID:06GG
>>57
イギリスが悪いってことは知ってる!


77: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:14:28 ID:Km3m
>>66
その前に発端と、こじれた事件と、さらに衝突とがあってくすぶってた火種にイギリスが目を付けたんや
根深いんやで!?


80: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:15:39 ID:06GG
>>77
おおぉ…すごくインテリジェンスみを感じる…!!


56: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:07:58 ID:gIWA
教科書の編年体はどうしてもつまらなくなる
紀伝体はおもろいけど狭く深くになってしまう


75: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:14:10 ID:jOc5
>>56
これメンス
受験世界史として学ぶと、どうしても広く浅くの暗記ゲーになってしまうんよな
じゃあ興味のある時代の歴史だけでええんか?というと、当時の歴史的経緯を知るために世界史の大まかな流れを押さえておく必要があったりするので、やっぱ暗記は避けて通れんわね


85: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:17:00 ID:Km3m
>>75
ワイの受験は20年前やけど、その頃すでに横断的な世界史や文化との絡みを重視する設問がバンバン出てたから
流れに沿ってやる授業では全然足りない、受験のためには横の繋がりをやらないとあかん!ってなって
予備校の授業の方がエキサイティングやったで。予備校行って世界歴史好きになったもん


93: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:18:45 ID:QDGg
>>85
ワイの高校の先生もその考えで教科書使わなかったわ
ビックマック式世界史いうてたな


108: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:22:49 ID:jOc5
>>85
ワイの受験は2年前やけど、やっぱり広く浅くやと思うよ
ワイ、三国志好きやったけど一瞬で流されたし
三国時代なんて「後漢の滅亡」「曹操、劉備、孫権」「屯田制」「赤壁の戦い」「曹丕」「九品中正」これくらいのワードで終わりや
各地域の流れと年号を覚えて、横の繋がりをセットしていくみたいな感覚やったな


96: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:19:31 ID:WdjQ
なあ無学ワイが明日世界史10時間の動画見るんやが誰か一緒に見ないか?
色々質問し合いたい


99: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:20:45 ID:2oiQ
>>96
実況スレ立てればええやん


105: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:22:10 ID:WdjQ
>>99
>>103
お前ら立てたら見に来てくれるのか?


106: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:22:37 ID:2oiQ
>>105
いったらぁ!


107: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:22:46 ID:WdjQ
>>106
朝何時からやればい?


115: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:25:04 ID:2oiQ
>>107
朝7時とかどや?


117: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:25:24 ID:WdjQ
>>115
じゃあ早起きして見に来てや


100: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:20:59 ID:pgsW
>>96
質問ならスマホか用語集にすればええんやないか


103: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:21:31 ID:QDGg
>>96
始める時間決めて実況しろ


101: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:21:11 ID:fwf2
歴史学者に言わせると近年は通史を作れなくなったらしい


102: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:21:24 ID:p342
>>101
どういうことや?


113: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:24:31 ID:fwf2
>>102
通史である以上歴史にストーリーをつけないといけないんだがマルクス主義史観みたいな全歴史を包み込む史観を使えなくなったんや
だから歴史学者が好き勝手に書いたぶつ切りみたいなものになってしまう


118: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:25:50 ID:p342
>>113
すまんがマルクス主義史観さえ分からない


121: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:26:59 ID:WdjQ
>>118
嘘やろ?


127: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:29:13 ID:HAdu
>>121
「マルクス主義史観(唯物史観)とは人間社会にも自然と同様に客観的な法則が存在しており、無階級社会から階級社会へ、階級社会から無階級社会へと、生産力の発展に照応して生産関係が移行していくとする歴史発展観である。」
ワイにも意味わからんから分かりやすく説明してクレメンス


130: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:29:55 ID:fwf2
>>127
歴史というのは常に進歩していくもの


104: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:21:49 ID:Km3m
>>101
グローバル化で加速してるしな…


133: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:31:05 ID:pgsW


136: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:31:45 ID:WdjQ
>>133
これ唯物史観やけど噛み砕きすぎやろ


138: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:32:38 ID:eBPP
>>133
ぴよぴよ速報w
どーもこんちわ


141: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:33:49 ID:p342
>>133
この手の動画って導入にはええのかもしれんがこれ単体だけやとむしろ馬鹿になりそうで嫌なんや


145: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:34:58 ID:WdjQ
>>141
言葉は丁寧で解説も上手だから動画の主張くらい理解することがまずは大事
それから専門書読め


137: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:32:25 ID:p342
WdjQニキは史学専攻とかそういう感じなんか?


140: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:33:41 ID:WdjQ
>>137
ワイ織田信長が何時代の人物かもしらんで


143: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:34:11 ID:gdjm
>>140
難しい疑問を投げるな


144: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:34:12 ID:p342
>>140
煽りカス


147: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:35:14 ID:fwf2
>>140
戦国時代〜安土桃山時代(織豊時代)じゃないのか


149: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:36:03 ID:WdjQ
>>147
すまんが織田信長がどこの国の人物かも知らんからワイをいじめるな


148: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:36:02 ID:QDGg
>>140
さては去年の名作大河ドラマ見てないな


151: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:37:00 ID:gdjm
>>148
東京五輪か


167: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:40:04 ID:HAdu
唯物史観=日々の生活から歴史までのあらゆる人間の行動は資源の多寡によって必然的に決まる って概念は分かったで
そうだとしても「〜〜年に〜〜という人々が〜〜という口実で〜〜をした」って歴史を記述すればええんやないか?


168: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:40:59 ID:WdjQ
>>167
安倍と菅とあと誰や


169: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:41:03 ID:p342
>>167
そこの関係性が分からんよな
社会構造の複雑化によって唯物史観が適応できなくなったってこと?


170: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:41:28 ID:iFPU
21世紀を語るためには国家の動き以外にも企業の動きも追わないといけないから後世の歴史家は大変やなあ


172: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:42:35 ID:WdjQ
>>170
秘密を守りやすくなって大量の情報が飛び交う現代を記述するのは時間がいくらあっても足りないやろな


173: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:43:24 ID:iFPU
>>172
どの情報をあてにするかで無数の学派が生まれるんやろなあ


174: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:44:27 ID:WdjQ
>>173
どこまでを記述するか線引きも大事
もう現代社会でいいんよ


176: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:46:34 ID:jOc5
>>174
そうなると歴史やなくて社会学の分野になってくるんよな
滅茶苦茶評判悪いけどな、社会学


177: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:47:19 ID:iFPU
>>174
今は現代やろうけどそうやなくてもっと先の時代の歴史家が21世紀について研究するときの話や


180: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)20:57:01 ID:jOc5
>>177
多分やけど、現代社会は核の抑止力で階級闘争が起こり得ない(少なくとも先進国では)から、マルクスの唯物史観では現代の歴史を推し量るのは難しい
というような話なんとちゃうかな?
間違ってたらスマンが


184: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)21:07:40 ID:p342
>>180
科学と経済の発展で人々の意識が「どうやって生きるか」から「なぜ生きるか」に変容したのが大きいんやろな
個人的には日本は隠れた階級社会やと思ってるけど、かと言ってマルクスの主張する階級闘争というのは現代には当て嵌まらない
食うに困るなんて状態には早々至らないから

陰謀論めいた響きになってしまうけどワイらは精神をブロイラーのように綺麗に調整されたんやろな


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630061588