引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629993306
1: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)00:55:06 ID:uTgC
誰が上手いかじゃなく
誰が下手かで話をしようや
誰が下手かで話をしようや
2: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)00:55:47 ID:VRR9
これは有益なスレ
3: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)00:58:08 ID:mjdQ
さわりだけ始めるやつを下手っていうは無しやで
4: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)01:00:13 ID:RW0C
昔見たデデデガイジってやつが自称絵師の中では一番下手だった
5: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)01:00:36 ID:MOtU
ワイSでええで
6: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)01:01:59 ID:JS93
昔模写していたToLOVEるのキャラの描き方すら忘れてしまったワイが「頂点」やな
7: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)01:02:19 ID:29qp
上手い奴ならまだしも下手な奴は名前すらわからんやん
8: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)01:03:16 ID:NFiX
S おーぷんサイン兄貴
A? 誰でもスレイッチ 労働階級 描こうやイッチ 軍曹兄貴 美大兄貴
A 挫折 誰でもスレイッチ 誰でもスレ住民 美術系兄貴
B? 雑談ぬとらじイッチ
B 雑魚絵師イッチ
C ワイの絵見てくれイッチ 大学中退イッチ
D リアルチンポニキ レス全然付かないイッチ ド素人よりはちょっとはちゃんと絵っぽい物が描ける人
E 絵をまったく描くことがない人 特訓スレイッチ
S…準プロレベル。基本的な部分がほぼ問題なく描け、かつ何らかの魅力を持つ絵が描ける。
A(A?)…大抵の人からうまいといわれるレベル。ただ何かしら今ひとつ足りない
B(B?)…一般人がいきなり描いたりはできないレベル。でも荒も目立つ
C…「絵描くの好きでしょ?」ときかれる。しかしほめられるとは限らない悲しみ
D…お絵描き初心者、絵心ある一般人
E…一般人クラス
F…やる気を感じられない
A? 誰でもスレイッチ 労働階級 描こうやイッチ 軍曹兄貴 美大兄貴
A 挫折 誰でもスレイッチ 誰でもスレ住民 美術系兄貴
B? 雑談ぬとらじイッチ
B 雑魚絵師イッチ
C ワイの絵見てくれイッチ 大学中退イッチ
D リアルチンポニキ レス全然付かないイッチ ド素人よりはちょっとはちゃんと絵っぽい物が描ける人
E 絵をまったく描くことがない人 特訓スレイッチ
S…準プロレベル。基本的な部分がほぼ問題なく描け、かつ何らかの魅力を持つ絵が描ける。
A(A?)…大抵の人からうまいといわれるレベル。ただ何かしら今ひとつ足りない
B(B?)…一般人がいきなり描いたりはできないレベル。でも荒も目立つ
C…「絵描くの好きでしょ?」ときかれる。しかしほめられるとは限らない悲しみ
D…お絵描き初心者、絵心ある一般人
E…一般人クラス
F…やる気を感じられない
354: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:49:17 ID:9PYh
もう下手ランキングはええからこっち>>8埋める方がよさそうや
358: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:49:54 ID:Lopx
>>354
やらんでええ、というかやり尽くされてるやろ
何回スレたったんやランキングで
やらんでええ、というかやり尽くされてるやろ
何回スレたったんやランキングで
9: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)01:03:46 ID:mjdQ
ふにゃふにゃのやつあれが下手のトップでええんちゃうか
10: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)01:03:59 ID:JTAx
ワイはCくらいかな
11: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)01:06:03 ID:DSzK
>>10
DよりのEやな
DよりのEやな
13: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)01:07:19 ID:JTAx
>>11
イッチこいつアク禁😡
イッチこいつアク禁😡
17: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)01:07:47 ID:mjdQ
>>10
両手の長さがおかしいのにきづかんあたりEFレベル
両手の長さがおかしいのにきづかんあたりEFレベル
39: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)03:25:08 ID:j7ZX
40: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)04:26:57 ID:lDNE
>>39
媚び媚びすぎて胸焼けする Cかな
媚び媚びすぎて胸焼けする Cかな
41: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)05:37:19 ID:7ZjJ
>>39
線が汚い
D
線が汚い
D
90: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)13:56:20 ID:ddZF
>>39
これbからb+はあるやろ
j民目肥えすぎちゃうか
これbからb+はあるやろ
j民目肥えすぎちゃうか
152: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:08:23 ID:7cam
>>39
E
下手
E
下手
99: 黄昏のさくら◆1a1ObOjdv0sA 21/08/27(金)13:58:12 ID:b70l
挫折Twitterやってるん?
105: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)13:59:26 ID:9PYh
>>99
やってるで
フォローしてないから垢は分からん
やってるで
フォローしてないから垢は分からん
111: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:00:30 ID:AmPp
>>99
やってる、ワイは相互やけど名前は挫折じゃないとだけ言っておくわ
やってる、ワイは相互やけど名前は挫折じゃないとだけ言っておくわ
118: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:01:54 ID:QcOO
>>99
以前どこかのスレでTwitterの名前出てて
探してフォローした
以前どこかのスレでTwitterの名前出てて
探してフォローした
136: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:06:13 ID:AmPp
労働ってとんがりj民描く人?
140: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:06:45 ID:bLiq
>>136
それ挫折
労働は乳デカイラスト超スピードで量産してる人
それ挫折
労働は乳デカイラスト超スピードで量産してる人
146: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:07:40 ID:bxKe
>>140
挫折じゃなくて草
挫折じゃなくて草
149: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:08:04 ID:bLiq
>>146
トンガリj民って挫折がいつも描いてるアレちゃうんか
トンガリj民って挫折がいつも描いてるアレちゃうんか
153: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:08:29 ID:Lopx
>>149
もっと顔長いやつやろ、多分
もっと顔長いやつやろ、多分
157: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:08:49 ID:bxKe
>>149
鼻がとがったやつやろ
挫折は尖ってないやん
鼻がとがったやつやろ
挫折は尖ってないやん
141: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:07:01 ID:bxKe
>>136
それ恩慈英ニキ
それ恩慈英ニキ
142: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:07:06 ID:j0Fv
>>136
それ恩慈英ニキやろ
それ恩慈英ニキやろ
143: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:07:20 ID:ddZF
ほんとに可哀想なのは名前もあがらん中途半端な絵師よな
知名度がないやつら
知名度がないやつら
145: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:07:37 ID:AmPp
>>143
ワイの悪口は止めろ
ワイの悪口は止めろ
154: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:08:33 ID:ddZF
>>145
誰だお前
誰だお前
158: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:09:23 ID:AmPp
>>154
昨日暇絵スレ建てたカスや
昨日暇絵スレ建てたカスや
151: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:08:18 ID:3qWg
>>143
おんJはネームレスガイジが大半やからな
ネームドガイジは所詮氷山の一角よ
おんJはネームレスガイジが大半やからな
ネームドガイジは所詮氷山の一角よ
166: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:10:29 ID:Ofj1
>>143
ガイジムーブしないだけやろ
名前挙がる奴らはほぼガイジで名を馳せてるだけや
ガイジムーブしないだけやろ
名前挙がる奴らはほぼガイジで名を馳せてるだけや
171: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:11:12 ID:ddZF
>>166
というか印象に残ってないってことやろ
というか印象に残ってないってことやろ
198: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:16:30 ID:Ofj1
>>171
おんjでは悪目立ちしない=名前挙がらないって感じやと思うけど
>>175
よく知らんけど他の人のスレで頼んでもいないのにわざわざ
自分のTwitterの垢のフレ数やいいね数貼ってマウントとったりしてたってどっかで見たけど
まちがってたらすまんあやまるわ
おんjでは悪目立ちしない=名前挙がらないって感じやと思うけど
>>175
よく知らんけど他の人のスレで頼んでもいないのにわざわざ
自分のTwitterの垢のフレ数やいいね数貼ってマウントとったりしてたってどっかで見たけど
まちがってたらすまんあやまるわ
212: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:19:03 ID:0LBU
>>198
創作部におる化け物級の奴も一切話題でんしな
創作部におる化け物級の奴も一切話題でんしな
213: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:19:04 ID:uzEu
>>198
ワイも見かけたけど自分を比較対象に使われて他の人をけなされるのは困るわ的な流れやったような
ワイも見かけたけど自分を比較対象に使われて他の人をけなされるのは困るわ的な流れやったような
217: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:19:44 ID:bLiq
>>213
あそこで終わっときゃよかったのにレスバしかけちゃったからね
あそこで終わっときゃよかったのにレスバしかけちゃったからね
223: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:22:03 ID:9PYh
>>198
そのスレの主が労働ニキの名前出してマウント行動してたからやで
そこに本人がワイの名前でマウントせんでくれって来たんや
本人証明とかで色々貼ってたがまぁフォロワーとか出したのは失敗やな
そのスレの主が労働ニキの名前出してマウント行動してたからやで
そこに本人がワイの名前でマウントせんでくれって来たんや
本人証明とかで色々貼ってたがまぁフォロワーとか出したのは失敗やな
712: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)17:40:00 ID:VKHN
>>223
亀やが
悲しいなあ…上の方の頼まれてないのに云々も嫉妬ニキがデマ作ったんやろうか
亀やが
悲しいなあ…上の方の頼まれてないのに云々も嫉妬ニキがデマ作ったんやろうか
713: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)17:41:44 ID:pwqm
>>712
嫉妬やろな
そう思うとあまり周りがチヤホヤし過ぎるのもいかんな
キチガイは「こいつレスいっぱい貰っとるムカつくなあ」なるし
嫉妬やろな
そう思うとあまり周りがチヤホヤし過ぎるのもいかんな
キチガイは「こいつレスいっぱい貰っとるムカつくなあ」なるし
717: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)17:47:16 ID:9PYh
>>712
フォロワー云々は余計な一言やった気もするがね
まぁそれがなくてもそのスレのイッチは粘着してた気はするわ
フォロワー云々は余計な一言やった気もするがね
まぁそれがなくてもそのスレのイッチは粘着してた気はするわ
720: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)17:48:34 ID:pwqm
>>717
まぁ労働本人も少しは自慢したい気持ちあったかもね
人けっこーいたし
ただ火に油すぎた
まぁ労働本人も少しは自慢したい気持ちあったかもね
人けっこーいたし
ただ火に油すぎた
724: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)17:51:53 ID:VKHN
>>717
そういう場面になった時の上手い対応てあんまないんやろうな…
そういう場面になった時の上手い対応てあんまないんやろうな…
725: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)17:52:32 ID:pwqm
>>724
乗り込んでくるの一番いかんわ
無能力もそれやったし
乗り込んでくるの一番いかんわ
無能力もそれやったし
732: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)17:57:08 ID:VKHN
>>725
乗り込みたくなるのも気持ち的にわからなくもないのがなんとも言えんね…
まあわいは当時いなかった部外者だからもうお口チャックするわ
乗り込みたくなるのも気持ち的にわからなくもないのがなんとも言えんね…
まあわいは当時いなかった部外者だからもうお口チャックするわ
175: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:11:57 ID:QcOO
>>166
労働階級はそんな人や無いやろ?
労働階級はそんな人や無いやろ?
178: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:12:22 ID:bLiq
>>175
1回キチゲ解放してぶっ叩かれたで
1回キチゲ解放してぶっ叩かれたで
185: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:14:05 ID:QcOO
>>178
たった一回のミスで他のガイジと一緒はかわいそうやで
たった一回のミスで他のガイジと一緒はかわいそうやで
189: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:14:41 ID:bLiq
>>185
いい奴が1回やらかすのとガイジが1回やらかすのやと重みが違うからね
いい奴が1回やらかすのとガイジが1回やらかすのやと重みが違うからね
197: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:16:28 ID:QcOO
>>189
かなc現実やな
かなc現実やな
244: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:26:54 ID:0LBU
てかホンマ創作部のクソウマ絵師の詳細知ってる奴おらんか?
あれフォロワー10万級の画力やとおもうんやが
あれフォロワー10万級の画力やとおもうんやが
245: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:27:07 ID:ezBm
>>244
アニメ絵なの?
アニメ絵なの?
248: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:27:27 ID:0LBU
>>245
厚塗りの萌え絵
厚塗りの萌え絵
250: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:27:52 ID:ezBm
>>248
悍ましい…
まぁ好みがあるんやろうけど
悍ましい…
まぁ好みがあるんやろうけど
251: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:28:08 ID:bxKe
>>248
この前銀髪の水着絵描いとった人😭
この前銀髪の水着絵描いとった人😭
252: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:28:15 ID:0LBU
>>251
それや
それや
253: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:28:40 ID:bxKe
>>252
確かにめっちゃ上手かったな
確かにめっちゃ上手かったな
257: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:29:28 ID:0LBU
>>253
単発スレとかもよく見るけどアレより上手い奴見た事ないわおんjで
単発スレとかもよく見るけどアレより上手い奴見た事ないわおんjで
260: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:30:16 ID:bxKe
>>257
個人の好みやけどワイはサインニキの方がすこ
個人の好みやけどワイはサインニキの方がすこ
265: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:31:14 ID:0LBU
>>259
マジかよ草
>>260
サインニキは本気絵見せんからなぁなんとも言えん
マジかよ草
>>260
サインニキは本気絵見せんからなぁなんとも言えん
270: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:31:48 ID:bxKe
>>265
たまに本気見せとるで
たまに本気見せとるで
272: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:32:03 ID:0LBU
>>270
それも絵柄変えてるんちゃあった?
それも絵柄変えてるんちゃあった?
279: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:33:09 ID:bxKe
>>272
>>275
そうやな画力以外も隙がないわ
>>275
そうやな画力以外も隙がないわ
275: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:32:29 ID:Lopx
>>270
ここに貼ってるのは絵柄変えてるらしいからな
マジのガチ絵は多分まだない
ここに貼ってるのは絵柄変えてるらしいからな
マジのガチ絵は多分まだない
247: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:27:23 ID:bxKe
>>244
リアル系😅
リアル系😅
259: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:30:01 ID:TBfR
>>244
創作部でツイ貼ってたことあった気がするで
創作部でツイ貼ってたことあった気がするで
263: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:30:36 ID:bxKe
>>259
ま😉漁ってくる
ま😉漁ってくる
277: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:32:59 ID:j0Fv
誰でもはなぜか異様にレベル高いことにしたい勢力いるけど
上手いの数人だけやろ
上手いの数人だけやろ
280: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:33:20 ID:TBfR
>>277
これ
これ
281: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:33:35 ID:bLiq
>>277
ファル子と労働くらいしか思い浮かばん
ファル子と労働くらいしか思い浮かばん
297: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:36:39 ID:bxKe
>>281
ぽっちゃりした女の子描くニキも上手いと思う
ただ性癖が多くの人に合わんだけや
ぽっちゃりした女の子描くニキも上手いと思う
ただ性癖が多くの人に合わんだけや
302: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:37:36 ID:bLiq
>>297
あの人も誰でもか
誰がどこのパートスレにおるのか紐づかんわ
あの人も誰でもか
誰がどこのパートスレにおるのか紐づかんわ
300: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:37:12 ID:xuEV
>>277
おんj民の仲間意識の強さでハードルだだ下がりやからな
多少描ける人が萌え絵の女の子かやきう民描いたら真の仲間で崇拝対象の神絵師扱いや
おんj民の仲間意識の強さでハードルだだ下がりやからな
多少描ける人が萌え絵の女の子かやきう民描いたら真の仲間で崇拝対象の神絵師扱いや
314: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:39:26 ID:bLiq
おんj絵師
317: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:40:10 ID:ezBm
>>314
主人公以外は不細工に描く作者
主人公以外は不細工に描く作者
319: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:40:23 ID:j0Fv
>>314
こいつらも口悪くて草
こいつらも口悪くて草
322: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:40:59 ID:bLiq
>>319
サイコー達は絵愚痴スレ民や
サイコー達は絵愚痴スレ民や
327: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:42:08 ID:Lopx
>>322
上手いやつが、下でイキってる奴みて苛つくのもまぁわかる
上手いやつが、下でイキってる奴みて苛つくのもまぁわかる
331: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:43:45 ID:QcOO
>>327
ワイもイキりたい
絵下手くそやけどイキりたい
ワイもイキりたい
絵下手くそやけどイキりたい
340: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:46:43 ID:9PYh
>>331
イキったらええやないか
絵さえ貼らなきゃええねん
イキったらええやないか
絵さえ貼らなきゃええねん
356: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:49:45 ID:QcOO
>>340
ええんか?
苦痛よりも絵下手くそやけど
毎日描いているってだけで評価されているアイマスニキぶっ倒す!
ええんか?
苦痛よりも絵下手くそやけど
毎日描いているってだけで評価されているアイマスニキぶっ倒す!
361: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:50:24 ID:bxKe
>>356
前もそんなこと言ってスレ立てとるやつおったな
前もそんなこと言ってスレ立てとるやつおったな
365: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:51:34 ID:QcOO
>>361
それワイかも
それワイかも
371: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:52:40 ID:bxKe
>>365
3ヶ月で抜くんやっけ😠
様子はどうなんや
3ヶ月で抜くんやっけ😠
様子はどうなんや
383: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:54:38 ID:QcOO
>>371
無理や才能無いのに気付いた
だからこれから伸びそうな絵師と仲良くなる方向に方針かえた
無理や才能無いのに気付いた
だからこれから伸びそうな絵師と仲良くなる方向に方針かえた
385: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:55:15 ID:0LBU
>>383
もしかして挫折くらい余裕とか言うてた奴?
もしかして挫折くらい余裕とか言うてた奴?
388: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:55:52 ID:QcOO
>>385
うん
うん
390: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:56:07 ID:0LBU
>>388
もうその時点で才能ないもんな
もうその時点で才能ないもんな
393: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:57:20 ID:QcOO
>>390
見る目が無かったんや
見る目が無かったんや
392: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:56:38 ID:9PYh
>>383
今はふにゃガイがJ民推しみたいやで
今はふにゃガイがJ民推しみたいやで
321: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:40:52 ID:VxRW
>>314
ロジハラやめろ
ロジハラやめろ
336: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:44:43 ID:uH71
>>314
バクマン面白いけど
どっちが正しいかでいえば石沢だな
現実が見えてる
バクマン面白いけど
どっちが正しいかでいえば石沢だな
現実が見えてる
337: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:45:16 ID:TBfR
>>336
同人やったら稼げそうよな
同人やったら稼げそうよな
360: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:50:23 ID:FcQT
7月はじめ
今
今
363: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:51:04 ID:QcOO
>>360
ええーっめっちゃ上手くなっとるやん
ええーっめっちゃ上手くなっとるやん
366: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:51:35 ID:Lopx
>>360
新しいことしようとするやつは伸びるわな
もっと上手くなるんちゃうか
新しいことしようとするやつは伸びるわな
もっと上手くなるんちゃうか
369: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:52:14 ID:uH71
>>360
テイオーかわよ
テイオーかわよ
373: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:53:06 ID:VxRW
(絵師界隈って酷いこと言っちゃいけないみたいな暗黙の了解のせいで下手に下手って言えなくなってる気がするんやが)
375: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:53:35 ID:bxKe
>>373
そら下手って言われたら傷つくからね
そら下手って言われたら傷つくからね
376: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:54:05 ID:TBfR
>>373
下手っていう必要あるか?アドバイスならともかく
アドバイスすらも言われたら刺さる奴やと危険やし
下手っていう必要あるか?アドバイスならともかく
アドバイスすらも言われたら刺さる奴やと危険やし
378: 名無しさん@おーぷん 21/08/27(金)14:54:13 ID:0LBU
>>373
上手い奴ほど謙虚やからな
上手い奴ほど謙虚やからな
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629993306
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