引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629448433

1: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:33:53 ID:Gofi
「そんなこと言われたって、ホームレスはいるんだからなぁ……」

 とAさん。Cさんは、

「税金も払ってないし、俺たちは“人間”じゃないのかもなぁ。犯罪行為で金を稼ぐ暴力団や半グレと一緒さ。空き缶を盗んでいるんだから。背負う罪の重さは違うけど、そう言われても、しょうがない気はするけどな」

 としたうえで、こう続ける。

「迷惑はかけていないとは言わない。だけど、必要ないって、死んだほうがいいってことだろ。誰かにそこまで言われる筋合いはないよ。死んだほうがいいなんてことは、自分が一番わかっていること。だからこういう生活をしているんだから」(Cさん)


2: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:35:16 ID:5ot7
最後の一文がよく分からんのはワイだけ?


5: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:36:46 ID:fa42
>>2
一見会話できてるように見えて変なこと言ってるようなのが社会に適応できなくてホームレスになったりするんやろな


14: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:41:07 ID:pcJE
>>2
死んだ方がよいと自覚しているからその事実は認めるが
それを他人から指摘される筋合いはない

会話できてるし意味は分かるぞ

ハゲは客観的にハゲやが
他人から指さされてあっハゲだ!とか言われる筋合いないやろ


19: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:44:03 ID:u5zp
>>14
あっハゲだ!


21: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:45:07 ID:pcJE
>>19
君将来ハゲるで
ワイがいまそういう風に決めた


3: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:35:46 ID:SWCx
記者がわざわざ教えなければホームレスはDaiGoなんて知らずに暮らしてたのに


4: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:36:23 ID:eADW
でも臭いじゃん


6: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:36:53 ID:vi4p
ホームレスとか関係なく他人の命なんてどうでもええやろ正直
コロナで搬送先なくて産んだ赤ちゃんが死んだのも正直どうでもいいし


7: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:37:17 ID:KURr
自覚はしとるけど人から言われたくない、うーんこのホームレスの鑑


8: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:37:37 ID:zEhI
ホームレスが嫌なら家に住めばええやん


9: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:39:24 ID:BQh6
ホームレスに限らず他人のことなんかどうでもええわ
猫もどうだってええ


13: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:40:20 ID:fa42
>>9
でもホームレス拾って家で飼うか猫拾って家で飼うかの二択なら


16: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:41:45 ID:BQh6
>>13
そんな二択強制させられるってどんな状況やねん


17: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:42:22 ID:LLf5
>>13
そのホームレスが美女なら前者


20: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:44:19 ID:3BvX
>>13
極論過ぎて逆にすき


10: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:39:27 ID:4rho
ボーリングブーム来なかったね〜


11: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:40:03 ID:vFhW
せつない


27: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:48:02 ID:oeZj
ホームレスの大半は生活保護取れるはずなのに、みっともないとかいうバカみたいなプライドがあって、頭が悪いからホーレスになってるんだよなぁ
頭が悪いからor指名手配犯だからかの理由でホーレスレスになってるからね


28: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:49:07 ID:PyWL
>>27
頭悪いからホームレスになってるんやろ


29: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:49:13 ID:DpE5
>>27
これ実は縦読みやで


30: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:49:30 ID:0CjV
生活保護取ってもおうち借りれへんのちゃう?


31: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)17:51:40 ID:Safj
>>30
普通にある
好きなとこには住めないかもだけど
生活保護以前に年寄りはきつい


67: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:01:44 ID:xZUQ
>>30
生保だけの宿が西成あたりにあった気がするわ


71: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:02:48 ID:NuTb
ひろゆきもそうだけど広く薄い知識でそれらしく語ってるだけの似非専門家が覇権とる時代なんやな


73: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:03:17 ID:WRNh
>>71
だって専門家ってチー牛ばっかりやんw
そらそうよ


75: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:03:49 ID:xBKi
>>71
結局アホな大衆をどれだけ綺麗に騙せるかやろね


80: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:04:12 ID:sS1N
>>71
そのやり口もバレ始めてるっていうね


ひろゆきやDaiGoに共通する問題がある。
それは人権問題を含むあらゆるトピックを「ディベート」の俎上にあげて、
全てフラットにコンテンツ化してしまうということだ。
人権はコンテンツではない。ある人間に生存権があるということが「論破」されたら、その人間の生存権を奪ってよくなるわけではない。

中略

DaiGoもひろゆきも議論の内容ではなく、議論の技術だけを語る。
喧嘩戦略の巧みさを根拠に、DaiGoは2019年、「NHKから国民を守る党」の立花孝志を「第一級の政治家」と評価した(後に袂を分かつが)。
さらに彼らは、何によって成功するかではなく、成功する技術を語る。

他人の意見を聞くかどうかは、意見の内容に同意できるかではなく、自分の利益になるかどうかで判断する。
DaiGoはそれに加えて、「メンタリスト」という立場から、俗流心理学を用いる。
問題が何であれ、批判してくる人の「理由」ではなく、批判してくる人の「心理」を語るのだ。

こうして、無敵の体系が誕生する。
経済力がありチャンネル登録者数が多い者の発言は、そうでない者の発言に対して常に優越する。
発言の内容が評価されず、発言者の心理だけが判断材料になるなら、必然的にそうなるのだ。

権力を背景としたディベート技術に長けた者がインフルエンサーとして幅を利かせる社会で、
それを学んだ若者たちが価値を問わず利害だけを求めて「自己研鑽」に走っていく。
これは一種のディストピアではないだろうか。


84: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:05:17 ID:RxsG
>>80
こいつバカじゃねえの?

誰がホームレスウザいから実際に殺しますなんて話してんだよ
勝手に生存権奪ってるのこいつじゃねえか


90: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:06:27 ID:sS1N
>>84
>>88
だからそもそも生き死にをコンテンツに使うなって話やろ


98: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:07:11 ID:WRNh
>>90
それはまた別の話やん、こいつの言ってる事とちゃうやん


102: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:08:03 ID:RxsG
>>90
生き死にを扱ってるコンテンツなんて腐るほどあるやん
それがダメな理由も言えてないし、擁護がめちゃくちゃ


85: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:05:33 ID:pcJE
>>80
この記事読んだけど
とにかくこれは正しいから正しいという言い方をどうやって権威づけるんや?とは思う
この筆者ってとにかくワイらが正しいんやから言うこと聞けって言うてるだけに思えるわ


88: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:06:05 ID:WRNh
>>80
端から言葉の上で死んでほしいってだけの話だろ
何を拡大解釈して怒ってんのこのアホ記者


92: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:06:37 ID:pcJE
>>80
そもそも原理的に正しいことであれば論破され得ないのではないか


93: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:06:45 ID:Safj
>>80
三行で書けそう


130: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:16:16 ID:pcJE
政治的表現の自由は尊重されるべきよな
そしたら社会全体の生活水準の低下に基づいて生活保護を削れ
とそういう政策をせよとダイゴが演説を始めたら諸氏はどういう風に言うのか


133: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:16:43 ID:zADo
>>130
でもDaiGoは政治家じゃないしそんな風には言わなかったじゃん


140: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:17:27 ID:pcJE
>>133
政治家でなくても政治的表現は尊重されるやろ
生活保護代より猫に税金使えともとれるで


150: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:19:07 ID:IImc
>>140
>>141
>>143
政治家じゃないのに政治語るなとは言ってないやろ
政治家でもないのに適当な発言をわざわざ「政治的主張」と解釈して忖度する必要はないってことちゃうんか


155: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:20:16 ID:pcJE
>>150
税金の使い道に関する主張やからそれなりに政治的やと思うで


160: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:20:37 ID:IImc
>>155
政治的ではあってもわざわざそう解釈する必要はないやろ
言ったままでええやん


141: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:17:44 ID:w96K
>>133
政治家じゃない人が政治を語っちゃいけないのは違う
ダイゴがあかんのは他人の人権とか尊厳を踏みにじったことだけや


143: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:18:08 ID:RxsG
>>133
政治家じゃないなら政治語るなとか日本終わりやろ

これが今の日本人!


157: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:20:22 ID:sS1N
結局こうやって「ホームレスなんていらん!」みたいなスレが立つことがDaiGoが狙ってたことやろ
このスレも消極的DaiGo支持派だらけやん


161: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:21:04 ID:WRNh
>>157
だってみんないけ好かない金持ちが嫌いなだけやからな
ホームレス自体はみんなどーでもいいと思ってるよ


187: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:28:03 ID:oeZj
>>161
みんな無意識な嫉妬で、ホームレスという叩ける材料を見つけたから、自分のこと棚に上げてDAIGOを叩いてるだけやしな
みんなホームレスは無価値っていう共通の認識は持ってるやろ


163: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:21:27 ID:IImc
>>157
そんなこと狙ってたんか
ずいぶん下手くそやな


164: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:21:34 ID:pcJE
>>157
そんなこともない
ホームレスはワイはいっぱいおってええと思うで
女さんは弱いからともかく男ならホームレスってそんな嫌がらんやろ
たまに一緒に酒飲んだりもできるやん


168: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:22:43 ID:RxsG
>>164
きったね
お前それつまり路上飲みしてるって事?
何の罪もない周りの人たちに迷惑かけてる自覚ある?


175: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:24:08 ID:pcJE
>>168
ベンチとかに座って飲んだらええやろ
路上を不法に占拠しなければ問題はない


179: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:25:15 ID:IImc
>>175
いや路上飲みで言いたいことはベンチ座れって意味ちゃうやろ


183: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:26:15 ID:pcJE
>>179
コロナになってからはそらせんで


156: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:20:21 ID:J1Cg
処刑されとるアフガニスタン人なんか皆興味無いしな


172: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:23:40 ID:NuTb
>>156
中国の人権弾圧もな
ぶっちゃけ中国叩きたいから今になって取り上げただけやし


174: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:23:52 ID:T8gQ
>>172
これ露骨よな


178: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:24:36 ID:IImc
>>172
いや、明らかに過激化してきてるから叩かれとるんやで


182: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:26:09 ID:NuTb
>>178
ダライ・ラマとか天安門事件とか知らんの?
中国による人権弾圧なんざずーっと昔から皆んな知ってることやで
なのに今になって国ぐるみで騒ぎだしたのは政治的な都合でしかないんや


185: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:27:42 ID:IImc
>>182
知っとるしそれも問題になっとったやん
それがスルーされてたなら言えよ


223: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:38:11 ID:NuTb
>>185
スルーされとったやろ
市民団体レベルが騒ぐだけで、前の北京五輪の時はボイコットのボの字も出なかったやんけ
それが今じゃ国ぐるみで騒いでボイコットまでチラつかせとる


229: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:39:49 ID:IImc
>>223
それはその後大人しかったからやん
で、また目について来たから騒がれてるだけや


232: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:41:38 ID:NuTb
>>229
それまで大人しかったんなら亡命生活続きのダライ・ラマが馬鹿みたいやん
てか中国叩きの背景に米中の覇権争いっていう背景があるとなんか都合悪いんか?


233: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:42:27 ID:IImc
>>232
それだと「中国に非がない」かのようにも取れるからダメやね


243: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:46:57 ID:NuTb
>>233
大した国士さまやなw
でもそれで中国に非がないってことにはならんから安心せい
昔問題にされなかったから今問題にするのはおかしいなんて理屈は通らん
小山田の件と一緒や
雑誌に話が出た当時は大した問題にならんかったけど時代の風潮が変わって大問題になったやろ


247: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:48:07 ID:IImc
>>243
昔も問題になったやんけ
昔問題にされなかったってどないこっちゃ


258: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:50:46 ID:NuTb
>>247
前にも言ったけど国ぐるみでの問題提起ってことや
前の北京五輪の時も市民団体がフリーチベットって騒いだけど米政府は別にボイコットとかせーへんかったやろ?


273: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:54:17 ID:IImc
>>258
問題になっとるやんけ

そもそもお前は>>172で

>中国の人権弾圧もな
>ぶっちゃけ中国叩きたいから今になって取り上げただけやし

ってほざいたんやん
取り上げた「だけ」やしって言うてもうたら、さも「問題じゃないのにことさらに騒いでる」ようになるから
過激化してきてるからやぞって突っ込んだんやで
で、過激化してきてるから問題視してるってワイは言っとるんやから「昔は米政府は問題にしてなかったやん」はワイに対しての反論にはならんねん


285: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:57:15 ID:NuTb
>>273
「だけ」やしって言うてもうたら、さも「問題じゃないのにことさらに騒いでる」ようになるから

全部ニキの被害妄想やんけ
中国の人権弾圧が問題じゃないなんてワイは一言も言っとらんで?


191: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:28:51 ID:KrTb
生活保護よりもホームレスの方が立派やとワイは思ってしまう


194: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:29:57 ID:pcJE
>>191
ワイも
空き缶盗んで多少公共施設の不法占拠はするが
社会になるべく負担をかけないようがんばっている


199: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:30:52 ID:sS1N
>>191
>>194
ホームレスでも日雇いの仕事で金稼いでる人少なくないしな


198: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:30:50 ID:oeZj
>>191
ホームレスとか生活保護取れるはずなのに、みっともないとかいうバカみたいなプライドがあって、頭が悪いからホーレスになってるだけやろ


257: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:50:34 ID:KrTb
>>198
生活保護受けてる人見てると
そういうプライドがある方がまだええ気がする


263: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:51:44 ID:XXIY
>>257
生活保護受けてる人は人で自分は社会のお荷物やって自○するんやがな


274: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:54:32 ID:oeZj
>>263
ワイは将来働く気が失せたら、躊躇なく生活保護とりたいと思ってるわ


275: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:54:35 ID:KrTb
>>263
精神疾患持ちが多いからちゃうか?


201: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:31:01 ID:5ywO
>>191
daigoが同じ遡上に上げたせいで問題引っ掻き回されとるが関係ない
あいつの評価軸が金だけなんや
ほんまは自分より年収低いやつ全員ゴミやと思ってるで


204: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:31:45 ID:sS1N
>>201
そういやラジオを始めたいとツイートした弟に「ラジオは儲からないからやめとけ!youtubeにしとけ!」とクソリプかましてましたね…


240: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:45:07 ID:xnHp
金持ちが言ったのがアウト感増してると思う


244: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:47:37 ID:IImc
>>240
一発目の謝罪とやらでは

「残念ながら僕を叩いている人よりも、僕は彼らのことを保護してますよ」

こんなことほざいとるからな


249: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:48:37 ID:yzCl
>>244
流石メンタリスト
人を怒らせるのが上手いなw
しかも嘘ついてる訳じゃない


250: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:48:39 ID:zbtb
>>244
謝罪動画でなんでそんな余計なこと言うんやろか
人の気持ち全然読めてないやん


256: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:50:32 ID:IImc
>>250
YouTubeの低評価爆撃は広告剥がされかねんからな


251: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:48:52 ID:B3rv
>>244
でも叩いてる人が数百人おるだけで負けるんやろ?


266: 名無しさん@おーぷん 21/08/20(金)18:52:49 ID:aH6g
>>244
実際にそうやがな ワイらが何人束になってもかなわんくらい生活保護者を救っとる
対して金持ち成功者やっかみ炎上した個人の感想の方は誰の命も奪ってないで?


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629448433