引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660109935

1: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:38:55 ID:AMve
スマホや娯楽物を取り上げた状態で
9-17時(休憩1時間)防犯カメラの監視を行わせる

8時間時間拘束をすることにより一般人の不公平感を減らし
働けない人は画面を見つめるだけの簡単なお仕事
8時間拘束されて雀の涙の保護費で自由がないなら不正受給が馬鹿らしくなる

生活保護へのヘイトもなくなってWinWinやね。


2: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:41:34 ID:AMve
モニタには目線トラッキングカメラ設置で8割の時間画面を直視していないと保護費が減額になる


3: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:41:34 ID:Xlv8
もうクソスレは立てない
って約束したじゃない
ですかァ――――ッ!!
⌒⌒⌒⌒ヽ/⌒⌒⌒⌒
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ヘ_ヘ∧/\/ヽ_ ///
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o。|込Oソ  ヒOソ|。o//
゚||゚u __` ゚̄从\ /
/∧ヽ / ヽ〉/ヽヽ)/
/ ̄\\=-イレリ|ノ //
   厂レ合|\  ////
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  ̄ ̄ ̄TT⌒ヽ  ヽ


4: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:41:56 ID:AMve
>>3
生活保護で遊んでないで働けw


5: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:43:26 ID:AMve
結局8時間拘束されるなら別の仕事もできんし
働ける能力あるやつは生活保護受けなくなるやろ


6: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:44:53 ID:AMve
ワイの知り合いは生活保護受けて日中アニクラとかいう違法動画上映会の動画編集してたりしてたからな
あいつらに自由与えたらろくな事せん


7: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:46:06 ID:l5v1
>>1
自分が生活保護になるときのこと考えてなくて草


9: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:46:48 ID:AMve
>>7
生活保護受けても8時間モニタ監視するだけで生が保障されるなら問題ないやん?
なんかあかんか?


10: ■忍【LV14,ヘルコンドル,34】 22/08/10(水) 14:47:24 ID:tEam
そこじゃなくて不正受給をどうにかした方が良くないか?


11: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:48:15 ID:AMve
>>10
どうやって?
不正受給したくても不正受給のうまみを無くした方がええやろ


22: のむしりか■忍【LV14,ヘルコンドル,34】 22/08/10(水) 14:56:29 ID:tEam
>>11
確かに


12: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:49:29 ID:AMve
働くくらいなら生活保護受けた方がいい←この発想を消す方法として
不正受給するくらいなら働いた方がマシ←この条件にするだけやぞ

何もできないから自由にさせるというのは間違ってるやろ


13: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:50:09 ID:VLTL
皆に配ればいいよね


15: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:50:40 ID:AMve
>>13
物価も上がって受給者だけが困窮する世界になるで


16: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:53:17 ID:VLTL
>>15
それでいいのでは?


17: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:53:32 ID:AgFs
お前何らかの保護受けることになる確率高い自覚ないんか


18: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:54:08 ID:AMve
>>17
受給者になったところで上記の条件何が困るんや?
不正受給するつもりないなら別に困らなくない?


19: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:54:48 ID:yml8
生活保護って社会で失敗したやつは金渡しといてやるから就職活動するふりだけして黙ってろってシステムじゃないんか
どのみち無職だし税金やし不正かどうかはどうでもいいんとちゃうか。そこ規制したらこんどは宿代わりに刑務所入ろうとするやつであふれるんとちゃうか


21: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:55:51 ID:AMve
>>19
別に受けるなとは言ってないで
受けてもいいけど1日8時間拘束されろってだけで
就職活動に必要な外出は申込制にすればええだけやしな。


20: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:55:37 ID:ybnx
防犯カメラで監視する人雇うコスト高そう


23: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:56:39 ID:AMve
>>20
今視線トラッキングカメラってのがあるから
AIでできるで


24: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:57:20 ID:AMve
不正受給の大半が
金が欲しい自由時間も欲しいやろ


25: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 14:59:28 ID:AMve
日中拘束したら空いてる時間のパチスロもできんし
社会人にはできないことを制限できるという
一般人の目から敵視される行動が控えられるメリットもあるやで


27: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:30:35 ID:gnLt
生活保護から社会復帰への道が実質断絶されてるのはそうだけど、よく分からない労役を罰則として使おうというのだいぶ良くないと思うわ


28: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:35:54 ID:AMve
>>27
別に働ける人は内職的な生産性あることもしてもいいと思うで
鬱で働けない
人間関係が無理で働けない
そういう人たちは8時間モニタを見つめるお仕事と割り切ってもらえばええやろ
労働の義務は国民の義務や


30: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:37:45 ID:AMve
社会人が生活保護受けて朝からパチスロとか許せないやろ?
でも夕方から社会人に混じって打ってる分にはわからんしヘイトの対象にはならんやろ。

生活リズムを社会人に合わせることで一般人からヘイトの目も少なくなってお互いメリットしかないわけだが。

自由時間が無くなる?
社会人ならあたりまえなんだよ。


29: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:37:29 ID:u3xB
生活保護は救済であって罰則なんて設けたらあかんやろ
しかも憲法上問題しかないし


31: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:38:15 ID:AMve
>>29
1日8時間の拘束時間が罰則とかあたおか
社会人全員罰則受けてることになるやろがい


32: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:38:44 ID:EWrx
不正受給なんか大した数いないのに問題視しすぎやろ
自分が貧乏だからって他人に当たるなよ


34: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:39:05 ID:AMve
>>32
金より自由時間なんだよなぁ
ワイらに足りないのは


33: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:38:53 ID:u3xB
生活保護は救済であって罰則なんてつけたらあかんやろ
労役も監禁か奴隷扱いに等しいし


35: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:39:59 ID:AMve
>>33
社会人は8時間働いて賃金を得る
生活保護は8時間拘束時間を経て保護費を得る

何ら変わりないが生活保護だけ優遇しなければいけない理由はなんや?


37: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:40:37 ID:AMve
罰則やない
労働に変わる時間的拘束を課すだけやぞ


40: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:41:46 ID:EWrx
>>37
言い方変えてるだけで罰則に変わりないやん


42: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:42:55 ID:AMve
>>40
社会人は週40時間拘束されてるがこれが罰則になってない理由説明できる?


43: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:44:03 ID:EWrx
>>42
働いた対価として賃金が支払われる
どこが罰なのか
生活保護は働けないから生活を助けとるんやぞ


45: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:45:04 ID:AMve
>>43
社会人と同じく時間拘束を経て保護費が支払われるの何も問題ないやろ

働かなくていいから社会人と同じ時間自由を束縛するだけやん


52: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:49:02 ID:EWrx
>>45
なぜ賃金が発生しないのに拘束されんねん
普通に人権侵害やわ
生活保護の原点を理解していない


53: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:49:42 ID:AMve
>>52
生活保護自体賃金と同義やろ
社会人は生活するために働いてるんや


55: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:51:48 ID:EWrx
>>53
働けないからもらうねん
馬鹿か?
賃金もらえないと生活できないから国がお金出すねん
アホが


56: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:53:14 ID:AMve
>>55
働けないからもらえないのはわかるが
代償として時間的拘束はされてもいいよね?

時間的拘束が働けないのとなんの関係性もないわけだが


58: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:54:23 ID:EWrx
>>56
なぜ代償を支払う必要があるの?
支援には代償がいるのか?


59: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:54:46 ID:AMve
>>58
抜け出す努力を怠るものが出てくるからやな


57: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:53:58 ID:AMve
>>55
ニキマジで保護者なん?


39: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:41:38 ID:AMve
週40時間の時間的拘束が罰則とか
働いたことないんか?


44: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:44:16 ID:EWrx
イッチ働いたことなさそう


46: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:45:19 ID:AMve
>>44
生活保護うけてそうなニキに言われてもなw


49: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:46:10 ID:qgeM
拘束が目的ならパソコンくれれば8時間家でおんjしとくよ!


50: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:46:44 ID:AMve
>>49
10-17時はインド映画が強制再生されてほかの操作うけつけんくなるけどええか?


51: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:48:35 ID:AMve
働けないから生活保護くれ←まぁわかる
自由時間がないなら生活保護要らない←???


60: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:55:31 ID:AMve
あくまで自助努力を促すための支援であって
何のために支援されてるか前提無視してるよね。


64: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:57:43 ID:EWrx
>>60
自助努力してないかのように言うが平均5年かそこらで生活保護から抜け出してるぞ
年寄りが多いからその平均も伸びてるがな
半分以上高齢者やし
高齢者が働けんのかよ


65: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:58:13 ID:AMve
>>64
働かなくても8時間モニタ見つめるだけやぞ


66: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:59:38 ID:EWrx
>>65
はぐらかしてるやん
自助努力させるためっていったらそれに反論したのに
はぐらかした時点で自分の誤りを認めたようなもんやで


67: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:00:29 ID:AMve
>>66

自助努力してるやつらは別にそれでええやん?
自助努力してないやつも一定数おるやろ
そいつらに基準を合わせるだけやぞ


62: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:56:53 ID:kPU2
今の何倍も金かかるやろ


63: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 15:57:30 ID:AMve
>>62
監視カメラの映像を流すパソコンと視線トラッキング用のウェブカメラ1台用意するだけだが?


68: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:00:35 ID:EWrx
そして生活保護は自助努力によって自立させるということも柱の一つやが最低限度の生活をおくらせるための制度であるからな


69: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:01:13 ID:AMve
>>68
1日8時間時間拘束するだけで最低限度の生活が崩壊するって
社会人になったら最低限度の生活が送れないんか?


70: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:01:46 ID:ehl1
生活保護関連のスレたてる奴って十中八九が生活保護という制度を差別を助長して懲罰的な制度に改悪しようとするんやろ


71: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:02:36 ID:AMve
>>70
社会人水準の生活リズムを求めることが改悪とはこれいかに


74: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:04:14 ID:ehl1
>>71
そういう水準に達してない・達せない人の制度なんだよ
少し考えたら分からんかな


76: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:05:04 ID:AMve
>>74
だから仕事しなくていいからモニタを見つめろってだけなんやが?
モニタ見つめることすらできん弱者なん?


82: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:08:00 ID:ehl1
>>76
そんなことすらできない弱者ももちろんいるし、そんなことしてられないという弱者もいる
多分君の中で生活保護受給者っていうのは健康なくせに寝腐って保護費ゲットみたいなイメージなんやろね


86: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:09:06 ID:AMve
>>82
ケースバイケースで対応すればええやろ


89: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:09:51 ID:ehl1
>>86
だからそうすると今より余計に手間暇金がかかるから今の現金支給体制になってんだわ


91: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:10:37 ID:AMve
>>89
別に現金渡すのは今のままでええけど時間的制限は課すべきって話やぞ


92: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:10:58 ID:EWrx
>>91
だから老人に課すのかよ
他の老人も働いてないのに


96: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:11:58 ID:AMve
>>92
他の老人は働いてきたから年金があるんだぞ
年金でも足りない奴は離婚して生活保護受ける老人もおる
そういう人は8時間の時間的拘束を受けるが条件で年金から切り替えたらええやん


102: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:13:15 ID:EWrx
>>96
働いてきても使ってしまったり経営してた会社が潰れて自己破産した老人がメインやぞ
自己責任で片付ける世の中は悪夢やぞ


114: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:15:50 ID:AMve
>>102
それがどうした?
それでも生きたいなら1日8時間の拘束を受け入れればええ竹やろ
年齢によって時間減らせばええだけや


119: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:17:23 ID:EWrx
>>114
生きたいなら対価を支払えという新自由主義的思想が根底にあるなら話しても無駄やね
そして弱者に厳しい社会は崩壊する
これだけは言っておく


121: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:17:48 ID:9gpV
>>119
いうて日本よりアメリカのが強いしなあ


126: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:19:42 ID:EWrx
>>121
アメリカが国家として強いのは事実やが貧しい人達の生活はどうなっとる?
あれがこのまま続けばいづれ大きな問題になるのは歴史的にも確実やろ


136: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:21:24 ID:9gpV
>>126
そうか?
弱者を切り捨てすぎてはアカンがある程度切り捨てたほうが
集団としては強くなるのはたぶん不都合な事実やが事実な気がする
とりわけ日本を見てると医療費等の社会保障関連費で国が潰れそうや


144: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:23:49 ID:EWrx
>>136
アメリカの地方都市見てみろよ
国や州から見捨てられてさながらゴッサムシティや
巨大な企業が零細企業を潰していくから普通の街も崩壊する
こんな社会が続いたら崩壊するのは当然や
今はメリットがよく見えているだけで既にミクロ的に崩壊は始まっている


156: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:27:45 ID:9gpV
>>144
ミクロ的崩壊は前からやろ
弱者の切り捨てというのはそういうことや
そしてそうであるから別のことに金を回せるんやろ
例えばアメリカではホームレスが異常に多いがその多くは精神病者や
しかし彼らは切り捨てられておりだから医療費が浮いて他に金を回せる
それは先端科学技術の発展であったり軍事力の増強だったりするんやろ
そしてそれこそが国家の強さを維持してるんやで

しかしホームレスが路上で座っているのは崩壊ではある
しかしながらミクロ的崩壊してでも他に金を使うということやろ
フィラデルフィアとかこの世の地獄やろがそれでも放置ということやろ
なぜなら別に金を使う用事があるからや


162: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:29:15 ID:EWrx
>>156
うん
やからその弱肉強食の新自由主義の崩壊は近いとワイは思ってる
それはないと思ってるのがニキ
そういうことや
未来の予想は当たらんからな適当にやってこうや


173: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:32:17 ID:9gpV
>>162
そやな
まあワイは逆に日本の社会保障制度のほうが崩壊は明らかやと思うけどな……
どう見ても持続可能性がないように思える
まあ崩壊せんことを願っておるわ


122: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:18:15 ID:AMve
>>119
日本に弱者を救済してる余裕なんてないやろ
まず国を救済してからやってくれ


99: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:12:33 ID:ehl1
>>91
だからなぜうまく回ってる制度に新たに懲罰的な時間制限を設ける必要があるの?
誰がなんの得をする?


101: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:13:04 ID:AMve
>>99
そら対外的な視点を無視してるからやろ


104: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:13:30 ID:ehl1
>>101
対外的な視点とは?


106: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:14:04 ID:AMve
>>104
生活保護に厳しい目線
これがある時点でうまくいってるとは言えない


113: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:15:36 ID:ehl1
>>106
それどれぐらいの国民が生活保護に反対とか不公平感を示してるっていうのがわかるソースある?


72: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:02:44 ID:EWrx
>>70
ほんこれ
自分の生活が上手く行ってないのかなんだかしらんけど弱者に厳しい社会や国家がその後どうなるかは歴史が証明しとるのにな


73: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:03:42 ID:EWrx
社会人社会人言うけど受給者の半分は高齢者やぞ
高齢者はもはや社会人やないんやけど


75: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:04:26 ID:AMve
>>73
高齢者だから無償奉仕受ける理由にはならんやろ


77: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:05:07 ID:EWrx
>>75
奉仕…?
支援や
ほんまにアホやな
国からの補助金は全部奉仕やとおもってるんか?


78: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:06:03 ID:AMve
>>77
高齢者の生活保護はなんの支援になってるの?
死なないための支援か?
言葉遊びが過ぎる


80: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:06:38 ID:EWrx
>>78
死なないための支援やん
年取って働けなくなったらみんなくたばればいいと思ってるってこと?


83: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:08:08 ID:AMve
>>80
だからただの言葉遊びや
支援も奉仕も言葉が違うだけで結局見返りは求めてないんやから奉仕と一緒や


84: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:08:57 ID:EWrx
>>83
答えになってないよね
お金がない働けなくなったら老人は死ねってこと?


88: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:09:49 ID:AMve
>>84
生活保護で生きながらえたらええんちゃう?
名目上支援となってても事実上の奉仕である事実は変わりないって意見やぞ


90: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:10:26 ID:9plW


93: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:11:11 ID:AMve
>>90
生活保護施設で集団生活させれば解決だね


94: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:11:23 ID:lCXz
そもそもいっちの言ってる不正受給が不正ではない件


100: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:12:47 ID:AMve
>>94
不正受給も減らせるという話だぞ

一般人のヘイトも減らせるという焦点でも時間的拘束を課すべきだと


107: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:14:08 ID:lCXz
>>100
一般人ではなくお金が欲しいいっちみたいなニートのやろ


115: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:16:06 ID:AMve
>>107
ワイはお金より時間が欲しい


118: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:17:21 ID:lCXz
>>115
だからニートしてるんやろ?


120: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:17:43 ID:AMve
>>118
妻も娘もおるパパやぞ


127: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:19:42 ID:lCXz
>>120
そうであったとしたら自分は時間を金に変えてることを悔しがってるだけやろ


132: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:20:58 ID:AMve
>>127
自分にはできないことを働かず達成できてる奴らが羨ましいのはあるが
労働者が生活保護を疎む制度であってはいけないという話

働くくらいなら生活保護がいい←この発想に繋がるから


134: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:21:20 ID:EWrx
>>132
そんな思考回路のやつどれほどおんねん


139: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:22:38 ID:AMve
>>134
低賃金で働くなら生活保護になる
低賃金で働くくらいなら生活保護から抜け出したくない

こういう考えはおるで


135: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:21:24 ID:lCXz
>>132
まずはしっかり制度を理解せよ


141: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:23:29 ID:AMve
>>135
文化的で最低限の生活を保障やろ
文化的な生活は労働を伴うものだが?


145: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:23:54 ID:lCXz
>>141
なせ働かない前提でいるのか


150: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:25:11 ID:AMve
>>145
じゃあ働けばええやん
働きながら生活保護受けたら時間的拘束もされてるわけでね


153: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:26:56 ID:lCXz
>>150
だからなぜ働いていない前提なのか


159: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:28:23 ID:AMve
>>153
働いてる人はすでに時間的拘束課してるから何も変わらんやん?
働いてない人は時間的拘束を課せという話だぞ


164: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:29:32 ID:lCXz
>>159
労役やないんよ
そんな稚拙な話ししてたんか?


167: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:30:31 ID:AMve
>>164
何が言いたいんや?
ワイは生活保護受給者は週40時間の時間的拘束を課すべきと言ってるだけで
働きながら生活保護受け取る奴はその時点で時間的拘束受け取るやろ


168: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:30:51 ID:lCXz
>>167
それを労役というんや


169: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:31:24 ID:f2PE
>>168
なら労役じゃないくして不公平感も無くす仕組みなんか無いかね


178: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:33:31 ID:lCXz
>>169
誰もを万が一のときには救ってくれるセーフティネットや
不公平感と思うこと自体が間違っとる


195: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:38:28 ID:f2PE
>>178
その意見には賛成や
やけど生活保護のお金の使用目的って自由なんやで
パチンコに使おうが海外旅行に使おうがバレなければお咎め無しや


197: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:39:57 ID:lCXz
>>195
咎められる筋合いもないやろ


170: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:31:52 ID:AMve
>>168
だからなんや?
勤労の義務があるんやから問題ないやろ


175: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:32:28 ID:lCXz
>>170
勤労の義務なんやと思ってんの


176: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:32:46 ID:AMve
>>175
国民の義務やが


179: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:34:17 ID:lCXz
>>176
いっちが言ってるんは労役や
義務とは違うで


180: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:34:49 ID:AMve
>>179
じゃあ生活保護者に勤労の義務を別で課してね


183: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:35:19 ID:lCXz
>>180
>>182


185: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:35:47 ID:lCXz
>>180
>>171


98: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:12:28 ID:lCXz
いっちが自分の言ってる労務をしたうえで保護費分やるわと言われてもやらんやろ?そういうことやで


105: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:13:43 ID:AMve
>>98
それしか生きる手段ない人は受けるやろ
働いた方がマシと思う人は働くやろ
そういう制度でええねん


116: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:16:07 ID:lCXz
>>105
そもそもの制度を勘違いしてる
働く働かないで受けるものじゃない


109: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:14:25 ID:xHeE
生活保護の不正受給なんて0.5%前後だから
こんなコストかける方が無駄がでかくなる


110: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:14:34 ID:EWrx
>>109
これが結論


117: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:16:32 ID:AMve
>>109
その0.5%ってどうやって算出したの?
受給者にアンケート取った結果?www


123: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:18:37 ID:ehl1
生活保護をみんなが厳しい目で見てるっていうのはただのイッチ個人の意見ということでよろしい?


125: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:19:16 ID:AMve
>>123
そう思うなら君の中だけでそう結論付けてくれていいよ?
面倒だから


129: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:20:05 ID:ehl1
>>125
国民が厳しい目で見てると言い出したのはイッチなんやけど


138: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:22:04 ID:AMve
>>129
ニキがグーグル先生に聞けばいいことをワイに求めるから面倒くさいって切っただけやぞ
無能は無能らしくワイに無視されるのを受け入れろ


143: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:23:45 ID:ehl1
>>138
それソースがない人の常套句ですな
ちなみに調べてみたがそんな旨のソースは見つからない
イッチの想像でしかないということ、わかった?


142: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:23:29 ID:lCXz
自分ができないことは誰かの足を引っ張ることだけでは何も解決しない
叶えたい希望があるならそれを実現するために努力せよ


148: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:24:38 ID:AMve
>>142
7000万のローン返済まで自由を手に入れるのは無理やなw
5年ごとに車の買い替えで500万くらいつかうし


152: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:26:18 ID:lCXz
>>148
それを頑張らなければいっちには自由はないのはいっちが無能やからやろ
極端な話いっちが今の10倍稼いでそのくらいの支出にすればええだけの話や


155: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:27:37 ID:AMve
>>152
そうやな
無能なワイは年収800万の弱者やからな
年収8000万とかいう有能にはなれないから弱者らしく生活保護叩き続けるわw


177: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:33:24 ID:AMve
国民の義務を生活保護者は免除する理由あるか?
不公平助長しとるだけや


182: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:35:09 ID:lCXz
>>177
そもそもがいっちの言ってる勤労の義務は免除されたりするものではない


184: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:35:22 ID:w4lV
実際ナマポなんてガイジと年寄りが8割や
こいつらは不正受給も糞もない何もできんただのゴミや、犯罪者にしない為に小遣い渡してるんやと思えばええ


188: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:36:11 ID:AMve
>>184
自由時間減らしたら犯罪する時間も減るね


190: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:36:49 ID:w4lV
>>188
減らんぞ、ストレス溜め込むだけや
ガッツリ監視社会の南米みたらわかるやろ


191: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:37:00 ID:f2PE
>>188
イッチの自由時間減らす目的はそれやないやろ?


193: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:37:28 ID:AMve
>>191
違うけどな


187: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:36:06 ID:lCXz
この2つをいっちはよくよく理解することや


189: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:36:39 ID:AMve
>>187
まぁ別問題で考えろってことでFAやが


192: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:37:25 ID:xHeE
殆どない不正受給対策を異常なコストかけてやる時点で馬鹿げてる


194: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:38:03 ID:AMve
>>192
異常なコストかかってないぞ
パソコンとウェブカメラ1台が異常なコストとは一体・・・


196: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:38:51 ID:w4lV
>>194
それの監視や調べる人員でいくらかかると思っとんねん


198: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:40:58 ID:AMve
>>196
初めに書いてるけど
視線トラッキングで目線が何割の時間モニタに向いてるかわかるし
一定数画面を見ていない保護者をリスト化した資料がケースワーカーに送信されるだけで
人件費なんて今以上かからんぞ


200: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:41:43 ID:w4lV
>>198
そっから精査するのに一人でやれるわけねえだろ間抜け
働いた事ないんか


201: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:42:55 ID:f2PE
>>200
イッチの主張鵜呑みにするかどうかはともかく案は悪くないとワイは思うで
コストがかかるところは別のもので調整すればええんやないか


206: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:45:42 ID:w4lV
>>201
とはいうけどガイジや年寄りにそんな拷問みたいな真似させてみい
死ぬか発狂するで、ナマポのほとんどは働きたいけど社会的に邪魔になる人間ばかりや
そいつらを変な方向にいかせないよう最低限人間らしい生活させてやんのがナマポなのに
異常者作り出してどうすんねん


209: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:46:34 ID:AMve
>>206
最低限人間らしい生活させるために
9-17時を何らかの形で拘束する必要があると考える


211: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:47:29 ID:f2PE
>>206
なら少し頑張れば働けるやつを使えばええやんと思ったけどそれこそ就労移行支援があるしな……
おんjでナマポ叩いてるやつの考えにワイも侵食されてたかもしれん


199: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:41:20 ID:f2PE
実際生活保護受けてる人も働けると判断されたら役所の人間にめちゃくちゃ働けとか保護打切りになるぞとか言われるしな
保護生活から抜け出すために就労移行支援とかの制度もあるし
この辺の仕組みもうちょっとうまく調整すればwinwinになるかもしれんね


202: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:44:04 ID:lCXz
>>199
そもそも受給者が働きたくない前提で見てるからちゃうんか?
みんな働きたいんや働きたい(収入を得たい)けど何らかの理由があって生活が出来ない期間が生まれたそのところを保護費で食いつないでもらうってだけの制度や


203: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:44:48 ID:AMve
>>202
(いい条件で)働きたい
(いい条件じゃなきゃ)働きたくない
だからあかんのやろ


208: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:45:54 ID:lCXz
>>203
良い条件がないことがあかんとは思わんのか?
それが>>142これや


210: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:47:15 ID:AMve
>>208
その条件のハードルが高すぎるからやろ


214: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:48:20 ID:lCXz
>>210
でそういうところは漠然として例も上がらんのはどうなんや?


217: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:49:40 ID:AMve
>>214
それは個人の感想になるからやろ
月25万以下とか完全週休二日じゃないと嫌とかあるやろ


223: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:51:07 ID:lCXz
>>217
まずそう言ってる事実の認識をしてないやろいっちそこからやで


226: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:51:57 ID:AMve
>>223
まぁワイの場合ワイの周りの受給者しか知らんからな


238: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:56:25 ID:lCXz
>>226
もし本当に、本当に事例としてあるならそれを解決するのがいっちが救われるはずなんは簡単にわかるはずなんやがなあ


213: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:48:05 ID:J7Df
>>208
スタートラインからいい条件を、なんてよほどの能力や実績を持ってる奴だけやで
普通は足軽雑兵から自分の努力で環境を良くしていくもんや


216: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:49:31 ID:lCXz
>>213
まずそんな例が起きてる事実を君たちは認識してないのに語るるに足らんやろ


225: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:51:53 ID:J7Df
>>216
何言うてんのかよく分からんがまず特にスカウトやヘッドハンティングでもされない限り、普通は最低賃金レベルからスタートやで
そこから上がるか据え置きかは個人の努力や頑張りで結果を残せるかどうかや


230: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:53:33 ID:lCXz
>>225
だからイチ事例で語りたいんかマクロで語りたいんか視点を定めや


204: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:44:51 ID:lCXz
その期間に労役課されてええ思うか?


207: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:45:50 ID:AMve
>>204
就職に必要な時間は時間的拘束にはいるからええやろ

就職活動してる日は別にやらんでええわけやし


212: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:47:38 ID:lCXz
>>207
なぜミクロ的な視点で見るんや
保護を受けてる期間が必要な時間や


215: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:48:46 ID:AMve
>>212
週40時間就職活動なりなんなりの何がいかんのや?
保護を受けてる期間24時間自由を保障せんと死ぬんか?


218: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:50:00 ID:lCXz
>>215
それがミクロや言うとるんや


220: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:50:18 ID:AMve
>>218
ニキはどうしたらいいと思うんや?
代案だせや


221: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:50:47 ID:f2PE
>>220
就労移行支援や作業訓練所については調べたか?


222: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:51:06 ID:AMve
>>221
それはそれで時間的拘束受けてるからそれでええやん


224: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:51:43 ID:f2PE
>>222
ならわざわざイッチの案を採用する必要ないやん


227: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:52:25 ID:AMve
>>224
それをしてない人に対してやるんやぞ


232: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:53:44 ID:f2PE
>>227
それをしてない人はやるように義務付ける、なら分かるがわざわざ新しくイッチの防犯カメラ案採用する必要はないと思うで


235: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:54:50 ID:AMve
>>232
ワイはあくまで週40時間の時間的拘束が必要といってるわけで
再就職の準備などで時間を使ってる人はそのままでいい
自由時間を謳歌してる人は防犯カメラの監視など付ける必要があるという話で


240: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:56:34 ID:f2PE
>>235
自由時間謳歌しとるやつはケースワーカーの抜き打ち検査があるし銀行口座定期的にチェックされて遊びに使ってないか常に監視されとるで


234: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:54:09 ID:w4lV
>>227
してないじゃなく出来ないと考えてやろうや


236: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:55:32 ID:AMve
>>234
働けないのに出歩ける層に対して課す必要があるって事でええか?


241: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:56:36 ID:w4lV
>>236
いうてリハビリや最低限の運動の為に出歩くのもおるからな
理解無くせばそれこそディストピアルートや


228: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:52:30 ID:lCXz
>>220
このままでええよ
実務者がしっかり運用してくれとる


229: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:53:19 ID:AMve
>>228
その時点で認識の齟齬やから帰っていいよ


233: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:54:06 ID:lCXz
>>229
でここに戻るわけや>>103


237: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:55:34 ID:f2PE
生活保護受給者(後期高齢者です、働けないです、寝たきりです、家族死にました、子供に見放されました、ヘルパーにお金出せないから保護費から出してます)

こういうケースはイッチの案使えないやんね


239: 名無しさん@おーぷん 22/08/10(水) 16:56:31 ID:AMve
>>237
寝たきりの段階で時間的拘束されてるようなもんやしなぁ


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660109935